— Сер­гей Ни­кола­евич, не­дав­но за­кон­чился Меж­ду­народ­ный конг­ресс по ин­теллек­ту­аль­ным транс­пор­тным сис­те­мам. Что еще, по­мимо ГЛО­НАСС, сле­ду­ет под этим по­нимать?

— Дей­стви­тель­но, ГЛО­НАСС — это да­леко не все. ГЛО­НАСС — это спут­ни­ковая на­вига­ци­он­ная сис­те­ма, ко­торая поз­во­ля­ет не толь­ко оп­ре­делять мес­то по­ложе­ния, а про­из­во­дить об­мен ин­форма­ци­ей в оба кон­ца.

Ин­теллек­ту­аль­ная транс­пор­тная сис­те­ма — это ум­ная ор­га­низа­ция дви­жения. Это но­вый под­ход к ор­га­низа­ции дви­жения, то­варов, гру­зов и пас­са­жиров. По­мимо про­чего — еще и учет дан­ных, ко­торый пос­ту­па­ет не­пос­редс­твен­но со все­го до­рож­но­го прост­ранс­тва. При­чем ес­ли го­ворить о сис­те­ме в об­ще­наци­ональ­ном масш­та­бе, то дол­жен вес­тись учет не толь­ко ав­тотранс­пор­та, ког­да мы бо­рем­ся с проб­ка­ми, но и расп­рос­тра­нять­ся на дви­жение по­ез­дов, са­моле­тов, су­дов по внут­ренним во­дам РФ. И по­мимо то­го что ГЛО­НАСС да­ет ста­тис­ти­чес­кие дан­ные дви­жения в том или ином нап­равле­нии, мы ви­дим, где идет пе­рег­руз транс­пор­тных сис­тем. Об­ра­баты­ва­емая ин­форма­ция поз­во­ля­ет при­нимать не­об­хо­димые уп­равлен­ческие ре­шения: и как объехать проб­ку, и как быст­рее до­ехать из пунк­та, А в пункт Б. ГЛО­НАСС — это тот на­бор инс­тру­мен­та­рия, без ко­торо­го та­кая сис­те­ма ра­ботать прос­то не смо­жет.

— Вы ме­ня убе­дили, что та­кая ум­ная сис­те­ма жиз­ненно не­об­хо­дима, ес­ли мы хо­тим ид­ти в но­гу со вре­менем. По­чему же та­кие здра­вые тех­но­логии раз­би­ва­ют­ся об эко­номи­чес­кую сос­тавля­ющую?

— По­тому что мы еще не на­учи­лись. Это во­об­ще проб­ле­ма, свя­зан­ная с мо­дер­ни­заци­ей, с ин­но­ваци­ями. К со­жале­нию, не уме­ем да­же хо­рошо про­думан­ную, прос­чи­тан­ную идею ком­мерци­али­зиро­вать. Нес­мотря на то что пос­то­ян­но вну­ша­ем с раз­ных три­бун, что внед­ре­ние ин­теллек­ту­аль­ной транс­пор­тной сис­те­мы поз­во­лит на 30% сни­зить ко­личест­во ДТП, на 20% сок­ра­тить выб­ро­сы топ­ли­ва. Да­же на­зыва­ем циф­ры, что это, по ана­логии с за­рубеж­ны­ми стра­нами, мо­жет на 10% уве­личить ВВП и на 5% за­нятость на­селе­ния. По­нят­но, что это гло­баль­ный ком­мерчес­кий про­ект, от ко­торо­го мож­но по­лучить эко­номи­чес­кий эф­фект не ско­ро. Хо­тя ос­новную проб­ле­му я ви­жу в том, что мы не уме­ем пра­виль­но пос­чи­тать, пра­виль­но пре­зен­то­вать и, со­от­ветс­твен­но, по­верить в то, что са­ми пред­ла­га­ем.

— Еще в прош­лом го­ду за­яв­ля­лось, в част­нос­ти и минт­ран­сом, что с 2010 го­да сис­те­ма ГЛО­НАСС нач­нет ра­ботать пов­се­мест­но…

— Это, к со­жале­нию, ос­та­ет­ся по­ка не­дос­ти­жимой целью.

— В чем при­чина?

— В том, что вов­ре­мя не за­пус­ка­ем спут­ни­ки. Что отс­та­ем с са­мыми эле­мен­тарны­ми при­ем­ны­ми уст­рой­ства­ми в их про­из­водс­тве, на­лад­ке, экс­пе­римен­таль­ном ис­поль­зо­вании.

— Хо­телось бы уз­нать ва­шу по­зицию о внед­ре­нии сис­те­мы бе­зопас­ности на транс­пор­те. На ка­ких ви­дах транс­пор­та преж­де все­го сто­ит де­лать ак­цент? Вез­де же, на­вер­ное, не по­лучит­ся?

— По­лучит­ся. Пре­зиден­том пос­тавле­на за­дача за 4 ме­сяца под­го­товить прог­рамму комп­лек­сной сис­те­мы обес­пе­чения бе­зопас­ности на транс­пор­те. И в пер­вую оче­редь бу­дут расс­мат­ри­вать­ся на­ибо­лее уяз­ви­мые ви­ды транс­пор­та: мет­ро­поли­тен, же­лез­но­дорож­ный транс­порт. По­тому что у нас ог­ромная про­тяжен­ность же­лез­но­дорож­ных пу­тей, ко­торые ни­как не за­щище­ны.

В на­иболь­шей сте­пени, как ни стран­но, за­щищен ави­ацион­ный транс­порт из-за жест­ко­го спец­конт­ро­ля. К 2014 го­ду мы долж­ны эту комп­лек­сную сис­те­му бе­зопас­ности внед­рить. Бу­дем ис­поль­зо­вать са­мый пе­редо­вой опыт: как оте­чест­вен­ные на­работ­ки, так опыт США, Из­ра­иля и Ве­ликоб­ри­тании.

Для се­бя и сво­их кол­лег од­ной из за­дач ви­жу ка­чест­вен­ное улуч­ше­ние су­щест­ву­юще­го за­кона о транс­пор­тной бе­зопас­ности, ко­торый был при­нят три го­да на­зад. Этот за­кон на­до до­раба­тывать. Он не со­дер­жит точ­ных ссы­лок и фор­му­лиро­вок на то, кто и как дол­жен фи­нан­си­ровать ме­роп­ри­ятия, свя­зан­ные с бе­зопас­ностью на транс­пор­те. Фи­нан­си­рова­ние бе­зопас­ности воз­ло­жено на субъек­ты транс­пор­тной инф­рас­трук­ту­ры. А это неп­ра­виль­но. К при­меру, ес­ли РЖД еще мо­жет изыс­ки­вать ка­кие-то средс­тва, то как мо­гут се­бя фи­нан­си­ровать, до­пус­тим, субъек­ты или ком­па­нии, ко­торые за­нима­ют­ся меж­ре­ги­ональ­ны­ми ав­то­мобиль­ны­ми пе­ревоз­ка­ми?

— По­нят­но, что предп­ри­нима­тель фи­нан­си­ровать бе­зопас­ность, воз­можно, ста­нет по ос­та­точ­но­му прин­ци­пу. Хо­тя это, в прин­ци­пе, за­дача го­сударс­тва…

— Не в прин­ци­пе, а имен­но за­дача го­сударс­тва. Это за­писа­но в Конс­ти­туции, что обес­пе­чение бе­зопас­ности граж­дан — это пря­мая функ­ция го­сударс­тва.

— Од­на­ко сис­те­ма конт­ро­ля бе­зопас­ности на транс­пор­те — это, ска­жем так, до­рогое удо­воль­ствие. Толь­ко в Ве­ликоб­ри­тании на ка­меры ви­де­онаб­лю­дения в мет­ро, по раз­ным оцен­кам, бы­ло пот­ра­чено око­ло 13 мил­ли­онов дол­ла­ров. Мы го­товы фи­нан­си­ровать та­кие зат­ратные ме­роп­ри­ятия?

— Этот воп­рос я бы увя­зал с тем, о чем мы уже го­вори­ли, — с ин­теллек­ту­аль­ны­ми транс­пор­тны­ми сис­те­мами и во­об­ще с ин­теграль­ным ин­форма­ци­он­ным обес­пе­чени­ем транс­пор­тно­го комп­лек­са.

Мы же опять вых­ва­тыва­ем од­ну проб­ле­му бе­зопас­ности и го­ворим о ка­мерах. Да, ес­ли в ло­бовую так де­лать, как у нас лю­бят, это бу­дет очень до­рого, нуж­но ис­кать ка­кое-то до­пол­ни­тель­ное при­мене­ние это­му обо­рудо­ванию.

— Минт­ранс под­го­товил за­коноп­ро­ект об обя­затель­ном стра­хова­нии пе­ревоз­чи­ков, где оп­ре­деля­ет­ся сум­ма ком­пенса­ции за жизнь пас­са­жира, она уве­личит­ся до двух мил­ли­онов руб­лей. На все ли ви­ды транс­пор­та это расп­рос­тра­ня­ет­ся?

— Минт­ранс пред­ла­га­ет расп­рос­тра­нить это аб­со­лют­но на все ви­ды транс­пор­тных про­ис­шест­вий, где про­ис­хо­дит ги­бель лю­дей. Я пред­ви­жу очень слож­ную судь­бу это­го за­коноп­ро­ек­та. По­тому что субъек­ты транс­пор­тной инф­рас­трук­ту­ры, ко­торых обя­жут стра­ховать жизнь пас­са­жиров, ли­бо са­ми пас­са­жиры, стра­хуя свою жизнь при по­куп­ке би­лета, бу­дут вы­нуж­де­ны пла­тить очень су­щест­вен­ный стра­ховой взнос. Опа­са­юсь, что да­леко не все транс­пор­тные ком­па­нии спо­соб­ны бу­дут, не уве­личи­вая це­ну на би­лет, ре­али­зовы­вать дан­ную ини­ци­ати­ву.

— На днях пре­зидент Рос­сии Дмит­рий Мед­ве­дев за­явил, что не­об­хо­димо сни­жать сто­имость стро­итель­ства до­рог. За счет че­го это мож­но сде­лать? Тре­бу­ет­ся ли для это­го при­нятие спе­ци­аль­ных за­коно­датель­ных ак­тов?

— О за­коно­датель­ных ак­тах по­ка го­ворить преж­девре­мен­но. Не­об­хо­димо на­чать с оче­вид­ных ве­щей. Во-пер­вых, внед­рять но­вые тех­но­логии стро­итель­ства до­рог. При­чем, я счи­таю, нет ни­чего за­зор­но­го, ес­ли бу­дем ис­поль­зо­вать то, что уже при­дума­но у на­ших за­пад­ных со­седей.

И во-вто­рых, сни­жать кор­рупци­он­ную сос­тавля­ющую. Ведь, че­го гре­ха та­ить, се­год­ня тот по­рядок, ко­торый су­щест­ву­ет при про­веде­нии кон­курса, ко­торый и был нап­равлен на обес­пе­чение всем рав­но­го дос­ту­па для вы­хода на ры­нок и в ито­ге сни­жения це­ны, а по­луча­ет­ся так, что все рав­но на­ходят­ся ка­кие-то схе­мы, ко­торые поз­во­ля­ют вы­иг­ры­вать пос­редни­кам. В ре­зуль­та­те про­ис­хо­дит не­выпол­не­ние конт­рак­тных обя­затель­ств, уход с рын­ка и ис­чезно­вение ком­па­нии. Вот с этих двух нап­равле­ний в транс­пор­те и нуж­но на­чинать.

Ис­точник: Рос­сий­ская га­зета

Конг­ресс отк­рыл пер­вый ви­це-пре­зидент Меж­ду­народ­ной Ака­демии транс­пор­та Вик­тор До­сен­ко. С при­ветс­тви­ями к участ­ни­кам фо­рума выс­ту­пили предс­та­вите­ли по­соль­ств Ве­ликоб­ри­тании и Ита­лии, а так­же Ас­со­ци­ации «ИТС-Япо­ния».

Отк­ры­вая пле­нар­ное за­седа­ние, Пред­се­датель Ко­мите­та по транс­пор­ту Го­сударс­твен­ной Ду­мы Рос­сий­ской Фе­дера­ции Сер­гей Шиш­ка­рев от­ме­тил, что «в ми­ровой прак­ти­ке прод­ви­жение ин­теллек­ту­аль­ных транс­пор­тных сис­тем (ИТС) — это вы­соко­ор­га­низо­ван­ный про­цесс. В част­нос­ти, сфор­ми­рова­ны спе­ци­аль­ные ор­га­низа­ци­он­ные струк­ту­ры, соз­да­на нор­ма­тив­ная пра­вовая ба­за на на­ци­ональ­ном уров­не, от­ла­жен ме­ханизм стра­теги­чес­ко­го и те­куще­го пла­ниро­вания, фи­нан­си­рова­ния раз­ра­боток про­ек­тов раз­верты­вания ИТС. В на­шей стра­не мы де­ла­ем толь­ко пер­вые ша­ги в этих нап­равле­ни­ях».

Пе­ред участ­ни­ками Конг­рес­са выс­ту­пили: ди­рек­тор по ин­форма­ци­он­ным тех­но­логи­ям — на­чаль­ник Де­пар­та­мен­та ин­форма­тиза­ции и кор­по­ратив­ных про­цес­сов уп­равле­ния ОАО «Рос­сий­ские же­лез­ные до­роги» Алек­сей Ил­ла­ри­онов; ге­нераль­ный ди­рек­тор ФГУ «Ди­рек­ция Прог­раммы бе­зопас­ности до­рож­но­го дви­жения» Бо­рис Цик­лис; пре­зидент Меж­ду­народ­ной Ака­демии транс­пор­та Алек­сандр Конд­ратьев; ви­це-пре­зидент Меж­ду­народ­но­го Конг­рес­са про­мыш­ленни­ков и предп­ри­нима­телей Ле­онид Коз­лов; за­мес­ти­тель ге­нераль­но­го ди­рек­то­ра ОАО «НИ­ИАС» Игорь Ро­зен­берг; ви­це-пре­зидент Си­менс АГ Йенс Пап­пе­риц; ди­рек­тор де­пар­та­мен­та Сис­тем Взи­мания Пла­ты ком­па­нии «TOLL­TEC» Ев­ге­ний Гу­лякин; ди­рек­тор от­де­ла по меж­ду­народ­но­му биз­нес-раз­ви­тию «Kapsch Traf­ficCom» Жо­зеф А. Жа­ко.

Ра­бота Конг­рес­са про­дол­жи­лась в рам­ках трех те­мати­чес­ких круг­лых сто­лов: «ИТС на же­лез­но­дорож­ном транс­пор­те Рос­сии: проб­ле­мы и перс­пек­ти­вы», «На­вига­ци­он­но-ин­форма­ци­он­ная сис­те­ма по уп­равле­нию и мо­нито­рин­гу транс­пор­тных средств на ба­зе гло­баль­ных на­вига­ци­он­ных спут­ни­ковых сис­тем» и «Ин­теллек­ту­аль­ные Транс­пор­тные Сис­те­мы в уп­равле­нии и обес­пе­чении бе­зопас­ности до­рож­но­го дви­жения».

За­вер­шился пер­вый день Конг­рес­са це­ремо­ни­ей наг­ражде­ния «За дос­ти­жения в об­ласти соз­да­ния ин­теллек­ту­аль­ных транс­пор­тных сис­тем Рос­сии». Глав­ный приз вру­чен ОАО «НИ­ИАС». Дип­ло­мами и при­зами от­ме­чены ком­па­нии «TOLL­TEC», На­уч­но-тех­ни­чес­кий центр «На­вига­тор Тех­но­лод­жи», ENEL S.p. A, Ита­лия, ОАО «Мо­биль­ные Те­лесис­те­мы», «Экс­пер­тный центр сов­ре­мен­ных ком­му­ника­ций», «Капш Траф­фикКом Рус­сия». За зна­читель­ный лич­ный вклад в соз­да­ние ин­теллек­ту­аль­ных транс­пор­тных сис­тем Рос­сии» наг­ражде­ны Игорь Ро­зен­берг, Юрий Ур­ли­чич и Бо­рис Цик­лис.

Прог­рамма вто­рого дня Конг­рес­са про­дол­жи­лась на круг­лых сто­лах «Ин­теллек­ту­аль­ные тех­но­логии в ре­ги­ональ­ных транс­пор­тных сис­те­мах» и «Нач­нем с Олим­пи­ады — ак­ту­аль­ные воп­ро­сы соз­да­ния ин­теллек­ту­аль­ных сис­тем». Участ­ни­кам Конг­рес­са бы­ла Гпре­дос­тавле­на уни­каль­ная воз­можность уви­деть ин­теллек­ту­аль­ные сис­те­мы на транс­пор­те в дей­ствии в хо­де ту­ров в Центр уп­равле­ния пе­ревоз­ка­ми РЖД, Дом свя­зи с цент­ром уп­равле­ния ли­ни­ями Мос­ковс­ко­го мет­ро­поли­тена и Центр кос­ми­чес­ких ус­луг.

Под­держ­ку в под­го­тов­ке Конг­рес­са ока­зали Ми­нис­терс­тво тор­говли США, на­ци­ональ­ные ас­со­ци­ации ITS — Ame­rica и ITS — Ja­pan, Меж­ду­народ­ный Конг­ресс про­мыш­ленни­ков и предп­ри­нима­телей, ас­со­ци­ация ГЛО­НАСС Фо­рум и др. Парт­не­ром Конг­рес­са выс­ту­пил Центр раз­ви­тия го­сударс­твен­но-част­но­го парт­нерс­тва. Конг­ресс соб­рал свы­ше 350 участ­ни­ков, вклю­чая предс­та­вите­лей из стран Азии, СНГ, Ев­ро­пы (Авс­трия, Гер­ма­ния, Ита­лии и др.) и США. В ра­боте Конг­рес­са участ­во­вали предс­та­вите­ли ад­ми­нист­ра­ций ря­да рос­сий­ских ре­ги­онов.

Ге­нераль­ный ди­рек­тор — ге­нераль­ный конс­трук­тор ГНСС/«ГЛО­НАСС» ОАО «Рос­сий­ские кос­ми­чес­кие сис­те­мы» Юрий Ур­ли­чич за­явил: «В ка­чест­ве ос­но­вы для соз­да­ния ин­теллек­ту­аль­ных транс­пор­тных сис­тем в Рос­сии це­лесо­об­разно ис­поль­зо­вать ре­ги­ональ­ные на­вига­ци­он­но-ин­форма­ци­он­ные сис­те­мы, соз­да­ющиеся в нас­то­ящее вре­мя на ба­зе тех­но­логий ГЛО­НАСС и име­ющие сво­ей целью по­выше­ние ка­чест­ва вы­пол­не­ния го­сударс­твен­ных функ­ций и пре­дос­тавле­ния транс­пор­тных ус­луг в ре­ги­онах».

По сло­вам Ле­они­да Коз­ло­ва, ви­це-пре­зиден­та Меж­ду­народ­но­го Конг­рес­са про­мыш­ленни­ков и предп­ри­нима­телей: «Проб­ле­ма внед­ре­ния ИТС при­об­ре­та­ет стра­теги­чес­кий ха­рак­тер, оп­ре­деля­ет в це­лом кон­ку­рен­тоспо­соб­ность каж­дой стра­ны на ми­ровом рын­ке и не ре­али­зу­ема без не­пос­редс­твен­но­го учас­тия го­сударс­тва. Стра­не нуж­на транс­пор­тная сис­те­ма но­вого по­коле­ния, со­от­ветс­тву­ющая це­лям Транс­пор­тной стра­тегии Рос­сий­ской Фе­дера­ции на пе­ри­од до 2030 го­да и сце­нарию ин­но­ваци­он­но­го раз­ви­тия».

Игорь Ро­зен­берг, за­мес­ти­тель ге­нераль­но­го ди­рек­то­ра, ОАО «НИ­ИАС», от­ме­тил: «Для соз­да­ния сов­ре­мен­ной ИТС в Рос­сии не­об­хо­димо про­делать ог­ромный объем ра­бот и, преж­де все­го, про­явить по­лити­чес­кую во­лю, нап­ра­вив её на объеди­нение ин­теллек­ту­аль­ных, тех­ни­чес­ких, фи­нан­со­вых и ад­ми­нист­ра­тив­ных ре­сур­сов на ос­но­ве сов­ре­мен­ной нор­ма­тив­ной пра­вовой ба­зы. За счет ре­ин­жи­нирин­га и син­те­за но­вого по­коле­ния сис­тем уп­равле­ния не­об­хо­димо пе­рей­ти от ав­то­мати­зации от­дель­ных ру­тин­ных функ­ций к ав­то­мати­зации функ­ций ин­теллек­ту­аль­ных: ана­лизу си­ту­ации и вы­бору оп­ти­маль­но­го ре­шения для по­выше­ния эф­фектив­ности пе­рево­зоч­но­го про­цес­са и обес­пе­чения бе­зопас­ности дви­жения раз­личных средств транс­пор­та. Мож­но вы­разить на­деж­ду, что наш II-ой Меж­ду­народ­ный конг­ресс по ин­теллек­ту­аль­ным транс­пор­тным сис­те­мам с та­ким предс­та­витель­ным кру­гом участ­ни­ков бу­дет дос­той­ным вкла­дом, спо­собс­тву­ющим ре­али­зации взя­того стра­теги­чес­ко­го кур­са на мо­дер­ни­зацию рос­сий­ской эко­номи­ки».

По сло­вам Жо­зефа А. Жа­ко, пред­се­дате­ля Ко­мите­та по по­лити­ке ИТС, Меж­ду­народ­ная до­рож­ная фе­дера­ция, ди­рек­тор от­де­ла по меж­ду­народ­но­му биз­нес-раз­ви­тию, «Kapsch Traf­ficCom»: «Бе­зопас­ная, ус­той­чи­вая и эко­логи­чес­ки чис­тая мо­биль­ность для лю­дей и то­варов яв­ля­ет­ся ос­новны­ми вы­зова­ми сов­ре­мен­но­го об­щест­ва. В та­ких ус­ло­ви­ях Ин­теллек­ту­аль­ные транс­пор­тные сис­те­мы (ИТС) иг­ра­ют ог­ромную роль. На се­год­няшний день у нас не­дос­та­точ­но ИТС в свя­зи с ра­зоб­щенностью пра­вовой ба­зы и бюд­жетны­ми ог­ра­ниче­ни­ями. Вто­рой Рос­сий­ский Конг­ресс по Ин­теллек­ту­аль­ным Транс­пор­тным Сис­те­мам имел сво­ей целью ин­форми­рова­ние об­щест­ва о воз­можнос­тях, отк­ры­ва­ющих­ся при ис­поль­зо­вании ИТС: ус­той­чи­вая мо­биль­ность, сни­жение смерт­нос­ти и ДТП, умень­ше­ние заг­ру­жен­ности до­рог, луч­шее фи­нан­си­рова­ние до­рож­ных про­ек­тов и мень­шее воз­дей­ствие на ок­ру­жа­ющую сре­ду».

Ис­точник: Альянс­Ме­диа

«Рос­сии не­об­хо­дим за­кон по внед­ре­нию ин­теллек­ту­аль­ных транс­пор­тных сис­тем» — та­кое мне­ние оз­ву­чил пред­се­датель ко­мите­та Гос­ду­мы по транс­пор­ту Сер­гей Шиш­ка­рев на отк­ры­тии Вто­рого меж­ду­народ­но­го Конг­рес­са по ин­теллек­ту­аль­ным транс­пор­тным сис­те­мам. «Со­от­ветс­тву­ющий за­кон поз­во­лил бы ус­ко­рить про­цесс раз­ра­бот­ки и вве­дения в экс­плу­ата­цию Ин­теллек­ту­аль­ных транс­пор­тных сис­тем, что яв­ля­ет­ся од­ной из пер­во­оче­ред­ных за­дач и для на­шего ко­мите­та и для Ми­нис­терс­тва по транс­пор­ту».

Так, по его сло­вам, в ми­ровой прак­ти­ке прод­ви­жение ин­теллек­ту­аль­ных транс­пор­тных сис­тем (ИТС) — это вы­соко­ор­га­низо­ван­ный про­цесс. В част­нос­ти, сфор­ми­рова­ны спе­ци­аль­ные ор­га­низа­ци­он­ные струк­ту­ры, соз­да­на нор­ма­тив­но-пра­вовая ба­за на на­ци­ональ­ном уров­не, от­ла­жен ме­ханизм стра­теги­чес­ко­го и те­куще­го пла­ниро­вания, фи­нан­си­рова­ния раз­ра­боток про­ек­тов раз­верты­вания ИТС. «В на­шей стра­не мы де­ла­ем толь­ко пер­вые ша­ги в этих нап­равле­ни­ях», — ска­зал Шиш­ка­рев.

С точ­ки зре­ния со­ци­аль­но-эко­номи­чес­ко­го эф­фекта, внед­ре­ние ИТС поз­во­лит до 10% уве­личить при­рост ВВП, на 30% сок­ра­тить ко­личест­во ДТП, на 20% сни­зить пот­ребле­ние топ­ли­ва и на 5% по­высить за­нятость на­селе­ния. «Ис­поль­зо­вание по­доб­ных сис­тем обес­пе­чит по­выше­ние бе­зопас­ности до­рож­но­го дви­жения, зна­читель­но сок­ра­тит вре­мя ока­зания всех ви­дов по­мощи участ­ни­кам до­рож­но­го дви­жения, осо­бен­но пост­ра­дав­шим в ДТП. Та­ким об­ра­зом, ис­поль­зо­вание этих сис­тем поз­во­лить сни­зить смерт­ность на до­рогах РФ, обес­пе­чить умень­ше­ние транс­пор­тных за­торов в го­родах, что в свою оче­редь при­ведет к улуч­ше­нию эко­логи­чес­кой си­ту­ации», — ре­зюми­ровал Шиш­ка­рев.

Как ра­нее за­яв­лял Шиш­ка­рев, сис­те­ма ор­га­низа­ции до­рож­но­го дви­жения се­год­ня су­щест­вен­но отс­та­ет от су­щест­ву­ющих тех­но­логий. Очень мед­ленно раз­ви­ва­ют­ся ин­теллек­ту­аль­ные транс­пор­тные сис­те­мы, в свя­зи с этим нуж­но за­дей­ство­вать воз­можнос­ти ГЛО­НАСС, убеж­ден де­путат. «Ин­форма­ция о проб­ках долж­на пос­ту­пать на на­вига­торы, подс­ка­зывая пу­ти воз­можно­го объез­да. Не лиш­ним бу­дет соз­да­ние круг­ло­суточ­но­го ра­ди­ока­нала», — го­ворил Шиш­ка­рев.

Ис­точник: сайт «Еди­ная Рос­сия»

«Не при­зываю се­год­ня лик­ви­диро­вать ГИБДД. При­зываю на­вес­ти по­рядок на до­рогах. Оче­вид­но, что се­год­ня ник­то не не­сет от­ветс­твен­ность за проб­ле­мы, свя­зан­ные с проб­ка­ми, пар­ковка­ми, ре­гули­рова­ни­ем транс­пор­тных по­токов, ава­рий­ностью.

В сфе­ре до­рож­но­го дви­жения за­дей­ство­ваны сра­зу шесть ми­нис­терств: Минт­ранс РФ, МВД РФ, МЧС РФ, Минз­драв­соцраз­ви­тия РФ, Ми­ноб­ра­зова­ния РФ и Ми­нис­терс­тво ре­ги­ональ­но­го раз­ви­тия. Но си­ту­ация на до­рогах к луч­ше­му не ме­ня­ет­ся.

Оче­вид­но, ну­жен пе­рес­мотр это­го ме­ханиз­ма. Воз­можно, нуж­но оп­ре­делить ве­домс­тво, ко­торое бы по­мог­ло ре­шить на­копив­ши­еся воп­ро­сы и нес­ло бы пол­ную от­ветс­твен­ность за ор­га­низа­цию до­рож­но­го дви­жения» — ска­зал де­путат.

По сло­вам Шиш­ка­рева «глав­ное — по­мочь лю­дям, об этом на­до ду­мать — а не о том, ка­кое ве­домс­тво уп­разд­нит и ка­кое соз­дать».

Сер­гей Шиш­ка­рев осо­бо под­черк­нул, что сис­те­ма ор­га­низа­ции до­рож­но­го дви­жения се­год­ня су­щест­вен­но отс­та­ет от су­щест­ву­ющих тех­но­логий. «Есть проб­лем с ре­аги­рова­ни­ем на при­род­ные ка­так­лизмы — пос­мотри­те, что сей­час тво­рить­ся на трас­се Моск­ва-Дон. Очень мед­ленно раз­ви­ва­ют­ся ин­теллек­ту­аль­ные транс­пор­тные сис­те­мы, в свя­зи с этим нуж­но за­дей­ство­вать воз­можнос­ти ГЛО­НАСС. Ин­форма­ция о проб­ках долж­на пос­ту­пать на на­вига­торы, подс­ка­зывая пу­ти воз­можно­го объез­да. Не лиш­ним бу­дет соз­да­ние круг­ло­суточ­но­го ра­ди­ока­нала» — от­ме­тил Шиш­ка­рев.

По его сло­вам «нуж­но комп­лек­сно по­дой­ти к мо­дер­ни­зации сис­те­мы до­рож­но­го дви­жения».

«Что ка­са­ет­ся ГИБДД-то проб­ле­мы есть, но здесь то­же нуж­но по­нимать, что это не проб­ле­ма до­рож­ных инс­пек­то­ров, ко­торые рис­ку­ют здо­ровьем и ды­шат свин­цом каж­дый день, это проб­ле­ма не­совер­шенной сис­те­мы» — от­ме­тил де­путат.

Эх, до­роги

С.СО­РОКИ­НА: Здравс­твуй­те. Это прог­рамма «В кру­ге СВЕ­ТА», здесь Юрий Ко­балад­зе и Свет­ла­на Со­роки­на. Мы се­год­няшнюю прог­рамму наз­ва­ли «Эх, до­роги», как в пес­не по­ет­ся. И я предс­тав­ляю вам на­ших се­год­няшних со­бесед­ни­ков. Это Сер­гей Шиш­ка­рев, пред­се­датель ко­мите­та ГД по транс­пор­ту. Здравс­твуй­те.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Доб­рый ве­чер.

С.СО­РОКИ­НА: И это Алек­сандр Са­рычев, ди­рек­тор НИИ транс­пор­та и до­рож­но­го хо­зяй­ства. Здравс­твуй­те.

А.СА­РЫЧЕВ: Здравс­твуй­те.

С.СО­РОКИ­НА: Ну, по­чему мы, собс­твен­но го­воря, этот раз­го­вор за­те­яли? Во-пер­вых, за про­шед­шие дни не од­нажды го­вори­лось о воз­можнос­ти вве­дения плат­ных до­рог в Рос­сии, что мно­гих воз­бу­дило, по­тому что тут воз­ни­ка­ет ог­ромное ко­личест­во воп­ро­сов. И вот се­год­няшняя ин­форма­ция: гла­ва го­сударс­тва дал по­руче­ние пра­витель­ству в те­чение двух не­дель под­го­товить пред­ло­жения по восс­та­нов­ле­нию до­рож­но­го фон­да для обес­пе­чения ус­той­чи­вого фи­нан­си­рова­ния стро­итель­ства, вклю­чая воз­можность фи­нан­си­рова­ния фон­да из конк­рет­ных ис­точни­ков – та­ких, как ак­ци­зы на бен­зин и транс­пор­тный на­лог. Вот. Вот это вот све­жая ин­форма­ция. Ну, пос­коль­ку это на­ша веч­ная бе­да, не бу­дем из­вест­ную прис­казку при­водить…

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Ну те­перь все, пос­ле это­го ре­шения-то…

С.СО­РОКИ­НА: Ну да, все. Ска­жите, по­жалуй­ста, а чем выз­ва­но та­кое по­руче­ние гла­вы го­сударс­тва?

С.ШИШ­КА­РЕВ: Выз­ва­но оно, преж­де все­го, тем, что на се­год­ня дей­стви­тель­но мы столк­ну­лись с си­ту­ацией, ког­да не­воз­можно про­конт­ро­лиро­вать, как со сто­роны го­сударс­тва, так и со сто­роны доб­ро­поря­доч­ных и доб­ро­совест­ных на­логоп­ла­тель­щи­ков, ку­да же идут те день­ги, ко­торые по за­кону и по су­ти и по спра­вед­ли­вос­ти долж­ны ид­ти на стро­итель­ство до­рог. То есть в свое вре­мя мы бо­ролись и лик­ви­диро­вали до­рож­ные фон­ды – не мы, а в дан­ном слу­чае ис­полни­тель­ная власть пред­ло­жила это сде­лать – для то­го, что­бы скон­цент­ри­ровать бюд­жетные средс­тва, луч­ше их конт­ро­лиро­вать и сок­ра­тить ко­личест­во на­логов. Но по­лучи­лось так, что в сы­тые вре­мена – еще год, два го­да на­зад – мы ви­дели, что фе­дераль­ная це­левая прог­рамма раз­ви­тия транс­пор­тной сис­те­мы пред­по­лага­ла ог­ромные средс­тва пот­ра­тить на раз­ви­тие инф­рас­трук­ту­ры, в том чис­ле на стро­итель­ство до­рог. На­пом­ню, речь шла тог­да о сум­ме в 14,2 трил­ли­она руб­лей. Для по­нима­ния, по то­му кур­су это по­ряд­ка 500 мил­ли­ар­дов дол­ла­ров. По­нят­но на се­год­ня, что в пе­ри­од кри­зиса, в пе­ри­од, ког­да у нас есть ог­ромное ко­личест­во со­ци­аль­ных обя­затель­ств, мы в та­ком объеме про­финан­си­ровать до­рож­ную от­расль не мо­жем. И я ду­маю, что пре­зидент то­же ус­тал от этих всех раз­го­воров – кто не­дофи­нан­си­ру­ет, кто во­ру­ет, по­чему это все про­ис­хо­дит, и на се­год­ня хо­тят воз­ро­дить еди­ный ис­точник фи­нан­си­рова­ния до­рож­но­го стро­итель­ства. В этом – суть этой идеи.

С.СО­РОКИ­НА: То есть восс­та­нов­ле­ние до­рож­но­го фон­да – име­ет­ся в ви­ду, что он не в ру­инах, а его прос­то не бы­ло пос­леднее вре­мя?

С.ШИШ­КА­РЕВ: Нет, его не бы­ло пос­ледние 8 лет, ес­ли не оши­ба­юсь, он был лик­ви­диро­ван в 2000-м или в 2002-м го­ду. Да, до­рож­ный фонд был пол­ностью лик­ви­диро­ван. Еще раз пов­то­рю – у нас кон­со­лиди­рова­но со­бира­ют­ся день­ги в кон­со­лиди­рован­ный бюд­жет, а по­том уже расп­ре­деля­ют­ся, упот­реблю это сло­во – по при­хоти Мин­фи­на. И у нас же глав­ное в стра­не – не Ми­нис­терс­тво транс­пор­та, не Ми­нис­терс­тво внут­ренних дел. У нас глав­ные – Ми­нис­терс­тво обо­роны, Ми­нис­терс­тво фи­нан­сов. Вот они ре­ша­ют, че­му быть в стра­не, че­му не быть. Я ду­маю, что пре­зидент в этом смыс­ле – ну, на­вер­ное, есть еще мас­са дру­гих при­чин, но од­на из при­чин та, что на се­год­ня убеж­дать ни­кого не на­до. Граж­да­нин, зап­ла­тив­ши доб­ро­совест­но на­логи, впра­ве по­лучить хо­рошую, сов­ре­мен­ную трас­су и тре­бовать от го­сударс­тва до­рож­но­го стро­итель­ства в нуж­ном объеме.

С.СО­РОКИ­НА: То есть, как я по­нимаю, пе­рес­та­ют на­логи быть обез­ли­чен­ны­ми, бе­зымян­ны­ми, то есть конк­рет­но все, что соб­ра­но как ак­ци­зы на бен­зин и транс­пор­тный на­лог, идет те­перь в этот фонд.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Свет­ла­на, у нас на­логи-то не обез­ли­чен­ные – пла­тят их конк­рет­ные лю­ди с конк­рет­ны­ми фа­мили­ями, а по­том они ухо­дят в бюд­жет, и там уже Мин­фин…

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: А ког­да не бы­ло вот это­го до­рож­но­го фон­да, то Ми­нис­терс­тво фи­нан­сов фи­нан­си­рова­ло?

С.ШИШ­КА­РЕВ: Бе­зус­ловно. Это бы­ло в рам­ках бюд­же­та, по статьям рас­пи­сыва­лось. Бы­ли за­яв­ки, бы­ли ФЦП, бы­ли ре­ги­ональ­ные прог­раммы. И, в за­виси­мос­ти от то­го, кто луч­ший лоб­бист, кто как до­кажет, кто боль­ше от­ка­тит, и при­нима­лись те или иные ре­шения.

С.СО­РОКИ­НА: А вот еще хо­тела ва­ше мне­ние уз­нать, по­тому что с Алек­санд­ром Вик­то­рови­чем мы нем­ножко уже го­вори­ли на эту те­му, сей­час он свою точ­ку зре­ния из­ло­жит. Ну вот, а ва­ше впе­чат­ле­ние, Сер­гей, уро­вень во­ровс­тва в до­рож­ном стро­итель­стве ка­ков?

С.ШИШ­КА­РЕВ: Ну, на­вер­ное, ес­ли взять во­об­ще гос­сектор и где фи­нан­си­ру­ют­ся гос­расхо­ды, один из са­мых вы­соких. Ма­ло то­го – это ведь не кон­суль­та­ци­он­ная ус­лу­га ка­кая-то или да­же не пос­та­нов­ка на учет, не ре­гист­ра­ция граж­дан или еще ка­кая-то ус­лу­га, ока­зыва­емая го­сударс­твом. Ведь это, не на­до за­бывать, и мы, на­вер­ное, бу­дем еще об этом го­ворить, бе­зопас­ность, это же че­лове­чес­кие жиз­ни. Я счи­таю, что это во­об­ще неп­ри­лич­но. И во­об­ще, в нор­маль­ном об­щест­ве взят­ки не бе­рут. Это еще и ко­щунс­твен­но. По­тому что все то, что не­дофи­нан­си­ру­ет­ся, все то, что идет в стро­итель­ство с на­руше­ни­ем тех­но­логий, в кон­це кон­цов при­водит к че­лове­чес­ким жерт­ва. А мы, кста­ти, на­пом­ню, пе­редо­вики и в Ев­ро­пе, и в це­лом в ми­ре по жерт­вам на до­роге.

С.СО­РОКИ­НА: Те­перь вот Алек­санд­ра Вик­то­рови­ча спро­шу. А ва­ше ощу­щение по до­рож­но­му стро­итель­ству?

А.СА­РЫЧЕВ: Я мо­гу ска­зать, что ре­шение пре­зиден­та о восс­та­нов­ле­нии до­рож­но­го фон­да и це­левых до­рож­ных на­логов – это то, че­го жда­ла прог­рессив­ная на­уч­ная об­щест­вен­ность, до­рож­ные все спе­ци­алис­ты. То есть этот инс­ти­тут, этот инс­тру­мент поз­во­ля­ет соз­дать ба­зу. То есть пос­то­ян­ный, дол­говре­мен­но оп­ре­деля­емый на перс­пек­ти­ву ис­точник до­рож­но­го раз­ви­тия, до­рож­но­го стро­итель­ства и со­дер­жа­ния до­рог. Глав­ный воп­рос толь­ко: ка­кой бу­дет уро­вень вот этих це­левых до­рож­ных на­логов, из ко­торых бу­дут фор­ми­ровать­ся эти до­рож­ные фон­ды? То есть фе­дераль­ный, тер­ри­тори­аль­ный и му­ници­паль­ный. Пре­зидент по­ка оп­ре­делил два ис­точни­ка, два на­лога. Это ак­ци­зы на бен­зин и транс­пор­тный на­лог. Как про­ходит об­сужде­ние по по­воду по­выше­ния этих на­логов, мы с ва­ми все прек­расно зна­ем. Но конс­трук­ция та­кая. Луч­ший год, са­мый уро­жай­ный год для до­рож­но­го хо­зяй­ства – 2008 год, то есть нес­коль­ко цифр: на до­роги Рос­сии бы­ло пот­ра­чено 535 мил­ли­ар­дов руб­лей, на все ти­пы до­рог.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Ког­да? В 2008-м?

С.СО­РОКИ­НА: Еще бо­лее или ме­нее без уре­заний вся­ких бюд­жетных.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Не ус­пе­ли, тог­да кри­зис толь­ко на­чинал­ся.

А.СА­РЫЧЕВ: Я ду­маю, что это был луч­ший год. И бы­ли ре­зуль­та­ты. Очень хо­рошие вво­ды и в Пи­тере, и в Моск­ве. Ну, в об­щем, по всей тер­ри­тории Рос­сий­ской Фе­дера­ции. На­чала при­водить­ся в по­рядок са­ма сеть, то есть пер­вые прог­раммы ре­мон­та уже пол­но­масш­таб­но­го на­лицо. Си­ту­ация сле­ду­ющая. Два этих на­лога, ко­торые как-то не­пос­редс­твен­но при­ходят­ся на вла­дель­цев транс­пор­тных средств, все­го 29%.

С.СО­РОКИ­НА: От не­об­хо­димо­го?

А.СА­РЫЧЕВ: Нет, из этих 535 мил­ли­ар­дов. Чис­то ав­то­моби­лис­ты оп­ла­чива­ют все­го-нав­се­го 29%.

С.СО­РОКИ­НА: Мень­ше тре­ти не­об­хо­димо­го, да.

А.СА­РЫЧЕВ: Транс­пор­тный на­лог сос­тавля­ет все­го-нав­се­го из этой сум­мы 7,5%.

С.СО­РОКИ­НА: То есть ос­таль­ное все рав­но на­до до­бивать из дру­гих ста­тей.

А.СА­РЫЧЕВ: Да. Но ми­ровая прак­ти­ка не та­кая.

С.СО­РОКИ­НА: А ми­ровая прак­ти­ка ка­кая?

А.СА­РЫЧЕВ: Ми­ровая прак­ти­ка та­кая, что вот эти два на­лога в сум­ме, боль­шая часть это ак­ци­зы, то есть на­лого­вая часть в це­не бен­зи­на, до 90% от рас­хо­дов до­рож­но­го хо­зяй­ства в це­лом. То есть ос­новную мас­су наг­рузки на со­дер­жа­ние не­сут поль­зо­вате­ли, то есть вла­дель­цы транс­пор­тных средств.

С.СО­РОКИ­НА: То есть че­рез бен­зин в ос­новном?

А.СА­РЫЧЕВ: В ос­новном че­рез бен­зин. До­пус­тим, Ев­ро­па пла­тит до 60 цен­тов с лит­ра, это це­ликом идет на до­рож­ное стро­итель­ство. У аме­рикан­цев чуть мень­ше.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Вы зна­ете, я не ду­маю, что так бы­ло всег­да. Хо­роший опыт, хо­рошие при­меры. По­тому что у ев­ро­пей­цев, на­ших со­седей, уро­вень ав­то­моби­лиза­ции вы­ше, то есть нуж­но по­нимать, что по тем же са­мым до­рогам на те же са­мые расс­то­яния про­ез­жа­ет го­раз­до боль­шее ко­личест­во ав­то­моби­лей, и в тех же США. Ес­ли у нас се­год­ня на 1000 че­ловек 400 ав­то­моби­лей, то в США прак­ти­чес­ки 1000 на 1000 при­ходит­ся. По­это­му там и со­бира­емость тех же на­логов го­раз­до вы­ше. И вто­рое. Я не хо­чу в дан­ном слу­чае оп­по­ниро­вать. Я единс­твен­но­го хо­чу – что­бы мы пос­те­пен­но пе­рехо­дили от опе­риро­вания фи­нан­со­выми по­каза­теля­ми все-та­ки к конк­рет­но­му ки­ломет­ра­жу пост­ро­ен­ных до­рог. И ког­да мы го­ворим о 535 мил­ли­ар­дах, пот­ра­чен­ных на до­рож­ное стро­итель­ство, да, год был дей­стви­тель­но уро­жай­ным, туч­ным, сыт­ным, класс­ным и так да­лее, но мы-то пост­ро­или все­го 1900 км. Это ведь не­допус­ти­мо ма­ло, в масш­та­бах стра­ны это не­допус­ти­мо ма­ло. По­это­му мы на со­веща­ни­ях раз­личных, на наб­лю­датель­ных со­ветах то­го же Ро­сав­то­дора опять го­ворим – «Вот, мы хо­тим ос­во­ить…» Да не на­до ос­ва­ивать! Да­вай­те чет­ко го­ворить, сколь­ко мы пост­ро­им и сколь­ко это бу­дет сто­ить. И тог­да, я ду­маю, у нас и конт­роль бу­дет, и спрос бу­дет, и по­нят­нее бу­дет об­ще­ние с граж­да­нами.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: А ка­кие сей­час пла­ны? Есть ка­кие-то пла­ны? Вот сколь­ко нуж­но до­рог пост­ро­ить?

А.СА­РЫЧЕВ: Мож­но нем­ножко пос­по­рить?

С.СО­РОКИ­НА: Да­вай­те, да.

А.СА­РЫЧЕВ: Опять же, бе­да из-за бед­ности – не­дофи­нан­си­рова­ние до­рог. Мы вы­нуж­де­ны пос­леднее вре­мя стро­ить… мы за­нима­ем­ся ре­конс­трук­ци­ей до­рог в не­пос­редс­твен­ной бли­зос­ти к круп­ней­шим цент­рам, к мил­ли­он­ни­кам, к Моск­ве, к Санкт-Пе­тер­бургу. Что мы де­ла­ем вок­руг? Мы де­ла­ем ги­гант­ские раз­вязки двух-трех уров­ней с не­боль­ши­ми участ­ка­ми мно­гопо­лос­ных до­рог.

С.СО­РОКИ­НА: А даль­ше все упи­ра­ет­ся в обыч­ные до­роги.

А.СА­РЫЧЕВ: Да.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Ну, Ле­нинг­рад­ка с Ше­реметьево – прек­расный при­мер.

А.СА­РЫЧЕВ: Да. Но, к со­жале­нию, это сто­ит на по­рядок боль­ше, чем обыч­ная, да­же че­тырех­по­лос­ная стан­дарт­ная до­рога.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Эти эс­та­кады?

А.СА­РЫЧЕВ: Эти эс­та­кады, раз­вязки имен­но близ­ко к на­селен­ным пунк­там. Вот по­это­му та­кие вво­ды.

С.СО­РОКИ­НА: Да, а даль­ше – тра­ва не рас­ти.

А.СА­РЫЧЕВ: Но пер­во­оче­ред­ная за­дача по ко­личест­ву поль­зо­вате­лей – те же влас­ти ре­ги­ональ­ные и фе­дераль­ные вы­нуж­де­ны, в пер­вую оче­редь, встав­лять эти про­ек­ты по ре­конс­трук­ции раз­вя­зок, об­хо­дов го­родов.

С.СО­РОКИ­НА: Я еще хо­чу толь­ко на­пом­нить на­шим слу­шате­лям о том, что мы при­нима­ем смс-со­об­ще­ния по те­лефо­ну +7 985 970 4545. Я на­поми­наю, что раз­го­вари­ва­ем мы се­год­ня с Сер­ге­ем Шиш­ка­ревым, пред­се­дате­лем ко­мите­та ГД по транс­пор­ту, и Алек­санд­ром Са­рыче­вым, ди­рек­то­ром НИИ транс­пор­та и до­рож­но­го хо­зяй­ства. Мы се­год­ня го­ворим о рос­сий­ских до­рогах. Те­ма веч­ная. У ме­ня, зна­ете, се­год­ня соз­да­лось та­кое впе­чат­ле­ние, что это по­руче­ние гла­вы го­сударс­тва о восс­та­нов­ле­нии до­рож­но­го фон­да как-то очень близ­ко по вре­мени к из­вест­но­му скан­даль­но­му пе­рес­мотру ба­зовой став­ки транс­пор­тно­го на­лога, ког­да об­щест­вен­ное мне­ние вро­де как пов­ли­яло на пе­рес­мотр сроч­ный, я бы да­же ска­зала, су­дорож­ный, этой по­зиции в Го­сударс­твен­ной Ду­ме и в Со­вете Фе­дера­ции. Ска­жите мне, по­жалуй­ста, во-пер­вых, а вы лич­но выс­ту­пали за по­выше­ние ба­зовой став­ки транс­пор­тно­го на­лога?

С.ШИШ­КА­РЕВ: Лич­но я как пред­се­датель ко­мите­та и как де­путат, кста­ти, от «Еди­ной Рос­сии» из­на­чаль­но выс­ка­зывал свое от­ри­цатель­ное зак­лю­чение к при­нятию по­доб­но­го ре­шения. И да­же на пле­нар­ном за­седа­нии, это бы­ла в СМИ ссыл­ка на за­седа­ние на­шего ко­мите­та. Приз­на­юсь чест­но, что на эта­пе го­лосо­вания я под­держал. У нас есть пар­тий­ная дис­ципли­на, и, на са­мом де­ле, я до­носил свою по­зицию и до сво­их кол­лег, и для пред­се­дате­ля Го­сударс­твен­ной Ду­мы, и ког­да в пят­ни­цу прош­ло го­лосо­вание, а в по­недель­ник ре­шение бы­ло пе­рес­мотре­но, я, на са­мом де­ле, пос­чи­тал это на­шей по­бедой, сво­ей ма­лень­кой по­бедой, по­тому что не­важ­но, на ка­ком уров­не… не я при­нимал это ре­шение, по­нят­но, то­же здесь не бу­дут пы­тать­ся лиш­ние лав­ры се­бе прис­во­ить, по­тому что я счи­тал это несп­ра­вед­ли­вым, нес­во­ев­ре­мен­ным и не от­ра­жа­ющим, на­вер­ное, се­год­няшние ре­алии.

С.СО­РОКИ­НА: А по­чему, ес­ли мы го­ворим се­год­ня о том, как ма­ло средств со­бира­ет­ся с ав­товла­дель­цев?

С.ШИШ­КА­РЕВ: Нет, средств со­бира­ет­ся не ма­ло. За те до­рогие, ко­торые мы име­ем, мы со­бира­ем дос­та­точ­но средств. Это опять: что пер­вое – ку­рица или яй­цо. Ли­бо граж­да­нин дол­жен зап­ла­тить боль­ше сна­чала, и до­роги бу­дут луч­ше…

С.СО­РОКИ­НА: Ли­бо го­сударс­тво долж­но улуч­шить до­роги.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Я все-та­ки счи­таю, что го­сударс­тво долж­но вы­пол­нить свои со­ци­аль­ные функ­ции в дан­ном слу­чае и обес­пе­чить граж­дан нор­маль­ны­ми до­рога­ми. Это не воп­рос плат­ности, это не воп­рос взи­мания до­пол­ни­тель­ных сбо­ров на­логов и так да­лее. Мы долж­ны се­год­ня обес­пе­чить нор­маль­ные тех­но­логии стро­итель­ства. Не бу­ду го­ворить об­щих фраз. Преж­де все­го, долж­ны быть до­роги, лю­ди долж­ны уви­деть, что не во­ру­ют, уви­дят, ку­да пой­дут на­логи, а даль­ше мож­но их по­вышать.

С.СО­РОКИ­НА: Алек­сандр Вик­то­рович, вы та­кой же точ­ки зре­ния при­дер­жи­ва­етесь или вы за то, что­бы все-та­ки по­вышать?

А.СА­РЫЧЕВ: О транс­пор­тном на­логе. Мы как инс­ти­тут в мо­мент вве­дения транс­пор­тно­го на­лога пи­сали, ку­да мог­ли, что са­ма фор­му­ла неп­ра­виль­ная. Это ру­димент из той жиз­ни – на­зывал­ся «на­лог с вла­дель­ца транс­пор­тных средств, ба­за – ло­шади­ная си­ла». Тог­да у нас бы­ло три ти­па ав­то­моби­лей: «Жи­гули», «Моск­вич», «Вол­га».

С.СО­РОКИ­НА: «Ока» еще.

А.СА­РЫЧЕВ: Еще не бы­ло. «За­поро­жец» был. Ло­шади­ные си­лы бы­ли приб­ли­зитель­но оди­нако­вые – от 50 до 100. Раз­ни­ца бы­ла очень не­боль­шая. Стра­на-то на­чала ав­то­моби­лизи­ровать­ся, ди­апа­зон из­ме­нил­ся. По­яви­лись и бо­лее мощ­ные ма­шины. Мы пи­сали – ре­бята, так нель­зя. И са­мое глав­ное – нель­зя диф­фе­рен­ци­ровать став­ку в за­виси­мос­ти от мощ­ности. По­тому что ме­ня учи­ли еще 40 лет на­зад: мощ­ность дви­гате­ля – не по­каза­тель ущер­ба до­рогам. На­обо­рот, мощ­ность дви­гате­ля – это на­деж­ность и ка­чест­во ав­то­моби­ля и его бе­зопас­ность. Мы же ре­шили – нет, чем боль­ше мощ­ность, тем мож­но уд­ва­ивать, ут­ра­ивать и да­же в 10 раз уве­личи­вать эту став­ку. То есть мы име­ем сей­час от ав­то­моби­ля в 70-80 л.с. к пя­тилит­ро­вому ав­то­моби­лю в 300 л.с. раз­ни­цу на­лога в 50 раз.

С.СО­РОКИ­НА: Ну, прак­ти­чес­ки, я счи­таю, что это на­лог на рос­кошь, уж ес­ли на то пош­ло.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: А ка­кой кри­терий во­об­ще?

А.СА­РЫЧЕВ: Ес­ли это транс­пор­тный на­лог, то для ис­поль­зо­вания ав­то­моби­ля в го­роде это, ес­тест­вен­но, раз­мер это­го ав­то­моби­ля, пло­щадь.

С.СО­РОКИ­НА: Ка­кую он за­нима­ет.

А.СА­РЫЧЕВ: Да. Ма­лень­кая ма­шин­ка – не­боль­шой. По­боль­ше ма­шина – боль­ше. При чем тут мощ­ность? Мощ­ность мы возь­мем, как весь мир бе­рет, на бен­зи­не.

С.СО­РОКИ­НА: Ко­неч­но.

А.СА­РЫЧЕВ: Он боль­ше ку­пит бен­зи­на.

С.СО­РОКИ­НА: Сож­рет боль­ше бен­зи­на, да. Сер­гей, а у вас ощу­щение – это дей­стви­тель­но как буд­то на­лог на рос­кошь?

С.ШИШ­КА­РЕВ: Вот я хо­тел ска­зать, что не сов­сем так. Да­вай­те пос­мотрим на эту проб­ле­му нем­ножко с дру­гой точ­ки зре­ния – проб­ле­ма на­ших ав­то­пере­воз­чи­ков. Я не бе­ру сей­час ав­товла­дель­цев. Но транс­пор­тный на­лог ка­са­ет­ся всех. И ес­ли мы го­ворим о мощ­ности дви­гате­ля (я здесь под­держи­ваю кол­ле­гу), по­луча­лось, что с вве­дени­ем этих ста­вок транс­пор­тно­го на­лога, ко­торые пред­по­лага­лись, мы прак­ти­чес­ки всех ав­то­мобиль­ных рос­сий­ских пе­ревоз­чи­ков уби­вали бы на кор­ню. Они и так еле жи­вут, по­тому что и оби­ра­ют на до­рогах, и биз­нес этот не­рен­та­бель­ный, тех­ни­ку нуж­но по­купать но­вую. Но с вве­дени­ем этих ста­вок они бы во­об­ще ока­зались ни­же плин­ту­са. А их ведь 500 ты­сяч. А возь­ми­те семьи. А возь­ми­те, сколь­ко они кор­мят де­тей. Мы прак­ти­чес­ки це­лую от­расль вык­лю­чали. По­это­му – ка­кой же это на­лог на рос­кошь? Кста­ти, кри­тери­ев мас­са, в том чис­ле и в за­рубеж­ных стра­нах. Мож­но брать, учи­тывая эко­логи­чес­кие стан­дарты, пот­ребля­емое топ­ли­во, воз­раст ав­то­моби­ля, где-то по­ощ­ря­ют по­куп­ку бо­лее но­вых и эко­номич­ных, где-то, на­обо­рот, с тех, кто ез­дит на ста­рых, мень­ше на­логов бе­рут. Рос­кошь-то ис­числя­ет­ся не ло­шади­ными си­лами, а сто­имостью ав­то­моби­ля. Ну тог­да да­вай­те до­пол­ни­тель­но все-та­ки об­ла­гать пред­ме­ты рос­ко­ши, до­рогие ав­то­моби­ли, до­пол­ни­тель­ны­ми на­лога­ми.

С.СО­РОКИ­НА: То есть оп­ре­делен­ные мар­ки ав­то­моби­лей, по­луча­ет­ся? То есть не трей­ле­ры и гру­зови­ки, а ка­кие-то оп­ре­делен­ные мар­ки.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Да. Мы же то­же до эфи­ра об­сужда­ли. Ес­ли бы же­невс­кие ре­бята на та­ких ав­то­моби­лях ез­ди­ли в Же­неве, вот та­кие ав­то­моби­ли и на­до об­ла­гать и двой­ны­ми, и трой­ны­ми, и де­сятер­ны­ми по­выше­ни­ями.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: По­куша­ют­ся на мой «Бент­ли», оче­вид­но.

С.СО­РОКИ­НА: А у те­бя «Бент­ли», раз­ве? Не ви­дела.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Ну, рос­кошный ав­то­мобиль, ска­жем так.

С.СО­РОКИ­НА: Он шу­тит.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Ку­пил­ся.

А.СА­РЫЧЕВ: Я расс­ка­зывал иск­лю­читель­но про лег­ко­вые ав­то­моби­ли. За­коно­датель у нас по ав­то­бусам и гру­зовым ав­то­моби­лям став­ки при­нял в 3-4 ра­за мень­ше, чем по лег­ко­вым ав­то­моби­лям. Но ес­ли мы так за­ботим­ся о вла­дель­цах гру­зови­ков, ну да­вай­те не бу­дем об­ла­гать гру­зовые транс­пор­тные средс­тва ра­ди раз­ви­тия рын­ка пе­рево­зок.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Нет-нет, я от­нюдь не при­зываю это де­лать. Тем бо­лее, что они мак­си­маль­ный ущерб на­носят как раз. По­тому что у нас же черт пой­мешь ка­кие стан­дарты, сей­час тех­ни­чес­кий рег­ла­мент вы­шел на ко­лес­ный транс­порт – так там во­об­ще все длин­но­меры-гру­зови­ки вне за­кона ока­зались. То­же от­дель­ная те­ма. Очень про­думан­ное ре­шение.

А.СА­РЫЧЕВ: Но, к со­жале­нию, вся эта ис­то­рия, по-мо­ему мне­нию, и как спе­ци­алис­та и как вла­дель­ца с 40-лет­ним ста­жем, во­дите­ля и вла­дель­ца ав­то­моби­лей, фри­рай­дерс­твом нем­ножко пах­нет вся эта ис­то­рия с транс­пор­тным на­логом.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Это что зна­чит?

С.ШИШ­КА­РЕВ: Это что та­кое?

С.СО­РОКИ­НА: Да, я то­же не по­няла. Ду­мала, я од­на та­кая.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Я то­же вро­де spe­ak in Eng­lish, но не по­нял.

С.СО­РОКИ­НА: Что это та­кое?

А.СА­РЫЧЕВ: Это же­лание про­ехать без би­лета. Та­кой чет­кий пе­ревод. Ну, или ха­лявс­тво, по-русс­ки.

С.СО­РОКИ­НА: В ка­ком смыс­ле? К че­му вы это ска­зали?

А.СА­РЫЧЕВ: Сей­час транс­пор­тный на­лог для боль­шинс­тва ав­товла­дель­цев це­ной в од­ну зап­равку.

С.СО­РОКИ­НА: Ну, по боль­шо­му сче­ту, да. 500-600 руб­лей.

А.СА­РЫЧЕВ: Да. И все. Мы вы­ходим на ули­цы, бас­ту­ем, кри­чим и про­чее.

С.СО­РОКИ­НА: Но вы все-та­ки счи­та­ете, что на­до по­вышать?

А.СА­РЫЧЕВ: Я счи­таю, как я ска­зал, что на­до как-то оп­ре­делять.

С.СО­РОКИ­НА: И все-та­ки диф­фе­рен­ци­рован­ную шка­лу как-то дви­гать, да?

А.СА­РЫЧЕВ: Да. В ка­чест­ве шка­лы – раз­мер транс­пор­тно­го средс­тва и его вли­яние на…

С.СО­РОКИ­НА: На до­рож­ное пок­ры­тие, ес­ли на то пош­ло, или на эко­логию.

А.СА­РЫЧЕВ: На до­рож­ное пок­ры­тие. И сколь­ко он мес­та за­нима­ет.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Это на­до еще все выс­чи­тать.

А.СА­РЫЧЕВ: За­чем? Нет. Ши­рину на дли­ну пом­но­жить, и по­лучит­ся пло­щадь

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Ну, как пра­вило, ши­рина и дли­на за­висят от ем­кости, объема мо­тора.

С.СО­РОКИ­НА: Нет, да­леко не всег­да.

А.СА­РЫЧЕВ: Нет-нет.

С.ШИШ­КА­РЕВ: То, что Свет­ла­на го­вори­ла – на­лог на рос­кошь. Взять все эти «Пор­ше», спор­тивные BMW и так да­лее…

С.СО­РОКИ­НА: Они, кста­ти, сов­сем не­боль­шие.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Они по 500 ло­шадей, а сов­сем ма­лень­кие.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: И лег­кие.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Вы зна­ете, мож­но лю­бую фор­му­лу вы­водить, но у нас ведь ка­кой мен­та­литет рос­сий­ский? Так го­ворят фи­нан­со­вые влас­ти: чем слож­нее фор­му­ла, тем слож­нее ад­ми­нист­ри­ровать; чем слож­нее ад­ми­нист­ри­ровать, тем мень­ше бу­дут пла­тить и тем боль­ше бу­дут ухо­дить.

С.СО­РОКИ­НА: Уви­ливать, да.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Вот нам нуж­но най­ти эту зо­лотую се­реди­ну – и эко­логия, и до­роги, и пло­щадь, и бен­зин, и ад­ми­нист­ри­рова­ние. Что­бы они не го­вори­ли, что соб­рать не мо­гут.

А.СА­РЫЧЕВ: Мы ло­шади­ные си­лы мо­жем спи­сывать из тех­ни­чес­ко­го пас­порта ав­то­моби­ля, спи­сать ши­рину и дли­ну то­же мо­жем.

С.СО­РОКИ­НА: Ну, мо­жет быть. Так, я на­поми­наю, что се­год­ня мы го­ворим о рос­сий­ских до­рогах. Даль­ше мы по­гово­рим о плат­ных до­рогах, о том, нас­коль­ко уре­зан бюд­жет по до­рож­но­му стро­итель­ству, и о том, как расп­ре­деля­ют­ся уси­лия му­ници­паль­ных и фе­дераль­ных влас­тей в этом воп­ро­се. А го­ворим мы се­год­ня с Сер­ге­ем Шиш­ка­ревым, пред­се­дате­лем ко­мите­та Гос­ду­мы по транс­пор­ту, и Алек­санд­ром Са­рыче­вым, ди­рек­то­ром НИИ транс­пор­та и до­рож­но­го хо­зяй­ства. Сра­зу пос­ле ко­рот­ких но­вос­тей се­реди­ны ча­са мы про­дол­жим наш раз­го­вор.

НО­ВОС­ТИ

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Мы ве­дем зах­ва­тыва­ющую бе­седу о до­рогах с Алек­санд­ром Са­рыче­вым, ди­рек­то­ром НИИ транс­пор­та и до­рож­но­го хо­зяй­ства, и Сер­ге­ем Шиш­ка­ревым, пред­се­дате­лем ко­мите­та Гос­ду­мы по транс­пор­ту. Ужас, ко­торый они в ме­ня все­лили в пе­реры­ве…

С.СО­РОКИ­НА: Нет-нет, ни­како­го та­кого ужа­са.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Ну как же так, я за свою ма­шину бу­ду пла­тить ка­кие-то су­мас­шедшие день­ги?

С.СО­РОКИ­НА: Про на­лог мы го­вори­ли. То, что все рав­но это бу­дет как-то по­вышать­ся, это аб­со­лют­но по­нят­но. Я сей­час про­бегусь по не­кото­рым воп­ро­сам, ко­торые есть, а по­том мы про­дол­жим. По­тому что я обе­щала про плат­ные до­роги еще по­гово­рить, про та­кую перс­пек­ти­ву. Итак, воп­рос. «До­пуще­ны ли к тен­де­рам на стро­итель­ство до­рог за­рубеж­ные стро­итель­ные ком­па­нии? Ка­ков уро­вень их кон­ку­рен­ции?» – спра­шива­ет Ва­лерий.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Фор­маль­но до­пуще­ны, но ре­аль­но прак­ти­чес­ки не участ­ву­ют.

С.СО­РОКИ­НА: А по­чему?

С.ШИШ­КА­РЕВ: Ну по­тому что под­нять всю на­шу тен­дерную до­кумен­та­цию, пра­виль­но и вов­ре­мя ее пе­ревес­ти, ос­мыслить и со­от­ветс­тво­вать всем тем кри­тери­ям, ко­торые мы предъяв­ля­ем, очень слож­но. Хо­рошо это или пло­хо? Счи­таю, что пло­хо. По­тому что мы дей­стви­тель­но не име­ем воз­можнос­ти в дан­ном слу­чае срав­нить и тех­но­логии, ко­торые ис­поль­зу­ют­ся, и ка­чест­во…

С.СО­РОКИ­НА: И нор­маль­ную кон­ку­рен­цию.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Да.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Но тех­но­логии-то мы все рав­но за­пад­ные ис­поль­зу­ем.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Да ну что вы, ка­кие…

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: А вот этот мы, бур на­зыва­ет­ся или как…

С.ШИШ­КА­РЕВ: Ад­ронный кол­лай­дер?

С.СО­РОКИ­НА: Нет, еще не ку­пили.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Тон­не­ли ко­торый рыл.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Я не знаю. По-мо­ему, мы его так и не ку­пили. Тот, что Аб­ра­мович со­бирал­ся ку­пить.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Как не ку­пили? А вот раз­ве тон­нель не про­рыли этим зна­мени­тым бу­ром?

А.СА­РЫЧЕВ: Куп­лен под три по­лосы, он уже ра­бота­ет.

С.СО­РОКИ­НА: А хо­тели под че­тыре, да.

А.СА­РЫЧЕВ: И еще хо­тели по­купать под че­тыре. Еще не ку­пили, да.

С.СО­РОКИ­НА: Но это все­го лишь ме­ханиз­мы, ко­торые при­об­ре­та­ют. А нас­чет тех­но­логий…

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Кста­ти, идея – ад­ронный кол­лай­дер как раз под третьему коль­цу мож­но пус­тить.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Ну, вы зна­ете это срав­не­ние, что сто­имость на­шего но­вого коль­ца в Моск­ве со­из­ме­рима со сто­имостью стро­итель­ства ад­ронно­го кол­лай­де­ра. Это шут­ка вро­де бы, но на са­мом де­ле…

С.СО­РОКИ­НА: Я ду­маю, что близ­ка к ре­аль­нос­ти. Даль­ше. Пи­шет нам Ан­тон: «Вы го­вори­те не о том. Ве­лере­чивый чи­нов­ник на­мерен­но отв­ле­ка­ет на вто­рос­те­пен­ные те­мы. Глав­ное – по­чему у нас так мно­го во­ру­ют и стро­ят так ма­ло до­рог?» Глав­ный воп­рос.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: В туч­ный год ка­кие-то пла­ны сто­яли?

С.ШИШ­КА­РЕВ: По во­ровс­тву?

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Нет, не по во­ровс­тву. По ки­ломет­рам. Вот сколь­ко на­до бы­ло в туч­ный год пост­ро­ить ки­ломет­ров?

С.ШИШ­КА­РЕВ: У нас толь­ко с бу­дуще­го го­да вве­дены нор­ма­тивы со­дер­жа­ния… я сей­час го­ворю не о стро­итель­стве, на­конец-то вы­веде­ны па­рамет­ры, сколь­ко и за сколь­ко мы долж­ны со­дер­жать, как ре­мон­ти­ровать и в ка­ком нор­ма­тив­ном сос­то­янии под­держи­вать. До это­го у нас эти все нор­мы бы­ли ли­бо су­губо со­ветс­ки­ми, с на­шими по­выша­ющи­ми ко­эф­фи­ци­ен­та­ми от 1982 го­да, там черт но­гу сло­мит. Я, во вся­ком слу­чае, на­писал боль­шой дос­та­точ­но зап­рос в ми­нис­терс­тво транс­пор­та и пы­тал­ся для се­бя рас­шифро­вать все эти ве­щи. Ну вот текс­то­вую часть я еще на треть по­нял, а вот все, что ка­са­ет­ся, фор­мул, ко­торые сей­час еще дей­ству­ют, там при­ложе­ние на шес­ти лис­тах… у ме­ня стар­ший сын хо­рошо в ма­тема­тике раз­би­ра­ет­ся – еще че­рез па­ру-трой­ку лет, мо­жет быть, он мне это рас­шифру­ет. Так вот, по по­воду во­ровс­тва. Ну по­тому что сла­бо конт­ро­лиру­ем, по­тому что в об­щест­ве на­шем проц­ве­та­ет кор­рупция, по­тому что чи­нов­ни­ки обор­зе­ли, по­тому что мно­гие при­соса­лись к этой те­ме. Вот я еще раз возв­ра­ща­юсь к этой циф­ре: 535 мил­ли­ар­дов – мно­го? Да ко­неч­но, мно­го. Но на эти по­каза­тели фи­нан­со­вые очень мно­го сбе­жалось лю­дей. Вот про те же тен­де­ры. Не сек­рет, на­до то­же ме­нять эти тен­де­ры, от­ме­нять, вво­дить аук­ци­оны, нор­маль­ные кон­курсы, где чет­ко оп­ре­деле­ны кри­терии. Тог­да иност­ран­цы при­дут, тог­да все бу­дет проз­рачно и по­нят­но. Но у нас вы­иг­ры­ва­ет од­на ком­па­ния, ре­аль­но по­том ген­подряд­чи­ком яв­ля­ет­ся дру­гая, а стро­ит во­об­ще третья. И вот этой третьей дос­та­ет­ся – она ж долж­на всем… ну, не бу­дем на­зывать это взят­кой, от­ка­том, но про­цент од­но­му, про­цент вто­рому, и толь­ко на ос­тавши­еся день­ги, ми­нус кре­дит под 30%, тон­кий слой ас­фаль­та нуж­но раз­ма­зать.

С.СО­РОКИ­НА: Вы зна­ете, у ме­ня зна­комый один есть. Он сей­час уже очень по­жилой че­ловек. Он очень дол­го стро­ил до­роги. Не­боль­шая ком­па­ния, на пе­рифе­рии стро­ил до­роги. И, вы зна­ете, прос­то за­вяз и бро­сил это де­ло, по­тому что бы­ло не­воз­можно в чест­ном сос­тя­зании по­лучить за­каз на стро­итель­ство, на нор­маль­ное стро­итель­ство до­рог. На пе­рифе­рии! Он ска­зал, это не­воз­можно. То, что нуж­но в от­кат от­дать, не хва­та­ет на стро­итель­ство. И ни­как ина­че. Так же то­же не­воз­можно. Как во­об­ще с этим бо­роть­ся?

С.ШИШ­КА­РЕВ: Ну, Алек­сандр Вик­то­рович пос­тарше. То­же, на­вер­ное, что-то про­ком­менти­ру­ет. Это как раз то по­коле­ние лю­дей, у ко­торо­го нас­толь­ко вы­соко про­фес­си­ональ­ное чувс­тво дол­га…

С.СО­РОКИ­НА: Да, он го­ворит: «Я не мо­гу стро­ить пло­хо».

С.ШИШ­КА­РЕВ: Он не бу­дет стро­ить пло­хо. Он не мо­жет пе­рес­ту­пить че­рез се­бя. Он не мо­жет встать на на­ши сов­ре­мен­ные рель­сы та­кого бесп­рин­ципно­го, нап­ле­ватель­ско­го от­но­шения к сво­ей про­фес­сии, и в ре­зуль­та­те та­кие про­фес­си­она­лы ос­та­ют­ся не у дел, к со­жале­нию.

С.СО­РОКИ­НА: Еще воп­рос: «В Гол­ландии, – пи­шет нам Алек­сей, – со­бира­ют­ся взи­мать транс­пор­тный на­лог в за­виси­мос­ти от про­бега».

А.СА­РЫЧЕВ: Я от­ве­чу. Есть та­кая пе­редо­вая фор­ма сбо­ра, во­об­ще пла­ты за ис­поль­зо­вание до­рог, она на­зыва­ет­ся граж­данс­ко-пра­вовая, очень по­хожая на то, что мы пла­тим за поль­зо­вание те­лефо­ном.

С.ШИШ­КА­РЕВ: За тра­фик.

А.СА­РЫЧЕВ: За тра­фик. Ис­поль­зу­ет­ся спут­ник, сис­те­ма ГЛО­НАСС или GPS.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Это каж­дую ма­шину обо­рудо­вать на­до?

А.СА­РЫЧЕВ: Да, каж­дая ма­шина обо­руду­ет­ся. И сколь­ко ты про­ехал…

С.СО­РОКИ­НА: Счет­чик не скру­тишь.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Это не­воз­можно. Обо­рудо­вать все ма­шины GPRS – не­ре­аль­но.

А.СА­РЫЧЕВ: К со­жале­нию, все ма­шины, ко­торые сей­час вы­пус­ка­ют­ся в Ев­ро­пе, уже обо­рудо­ваны.

С.СО­РОКИ­НА: Ну, в Гол­ландии это, на­вер­ное, воз­можно. А у нас бу­дут скру­чивать счет­чи­ки. И ни­как ина­че.

А.СА­РЫЧЕВ: Гол­ланд­цы, ма­лень­кая стра­на, и она ре­шила поп­ро­бовать. Их да­же не удов­летво­ря­ет вот эта точ­ность оцен­ки ис­поль­зо­вания ав­то­моби­ля че­рез бен­зин. Они пош­ли даль­ше. Каж­дый бу­дет пла­тить ров­но столь­ко, сколь­ко он про­ехал. Он про­ехал 5 км по сель­ской до­рож­ке, по та­кой-то ули­це…

С.СО­РОКИ­НА: Ой, это не на­ша прак­ти­ка.

А.СА­РЫЧЕВ: Но та­кой спо­соб есть. И это ма­гист­раль­ная ли­ния в эко­номи­ке до­рож­но­го хо­зяй­ства.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: То есть вы счи­та­ете, что за этим бу­дущее?

С.СО­РОКИ­НА: Ну, для раз­ви­тых стран – на­вер­ное.

А.СА­РЫЧЕВ: Я счи­таю, за этим бу­дущее. Ког­да это бу­дущее нас­ту­пит, я не знаю.

С.СО­РОКИ­НА: Мы не дож­демся.

А.СА­РЫЧЕВ: Я, мо­жет быть, не уви­жу.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Я дру­гой при­мер при­веду. Ве­лико­леп­ная тех­но­логия – это тот ори­ен­тир це­левой, к ко­торо­му мы долж­ны стре­мить­ся, тем бо­лее что мы дей­стви­тель­но со­бира­ем­ся раз­ви­вать на­шу спут­ни­ковую на­вига­цию, это долж­но и по­могать во­дите­лю, про­водить его по пра­виль­но­му марш­ру­ту, вок­руг про­бок и так да­лее. Но ме­ня в этом смыс­ле очень по­разил опыт Венг­рии, ко­торая сей­час не счи­та­ет, не бе­рет на­логи в за­виси­мос­ти от про­бега, но, кста­ти, по воп­ро­сам бе­зопас­ности до­рож­но­го дви­жения – я вот бук­валь­но толь­ко пол­ча­са на­зад эту те­му то­же ос­ве­щал – они что сде­лали? Они как раз эти спут­ни­ковые на­вига­торы ис­поль­зо­вали и обя­зали во­дите­лей – скру­чива­ют или не скру­чива­ют, я не знаю, но, тем не ме­нее, прак­ти­чес­ки все ав­то­моби­ли они обо­руду­ют этой спут­ни­ковой сис­те­мой. Это и по­мощь во­дите­лю, как я ска­зал, но еще и по­дача сиг­на­ла на спут­ник. И они этим бо­рют­ся с на­руше­ни­ем ско­рост­но­го ре­жима.

С.СО­РОКИ­НА: То есть нес­коль­ко за­дач ре­ша­ют сра­зу.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Ко­неч­но. Они вы­вели две са­мые глав­ные при­чины ДТП – это пьян­ка и ско­рость. Так вот, Венг­рия, по­луча­ет­ся, в он­лай­не: ты на­рушил, а завт­ра те­бе уже при­ходит счет. Че­рез спут­ник все это ад­ми­нист­ри­ру­ет­ся быст­ро. Нам это не сни­лось.

С.СО­РОКИ­НА: В про­дол­же­ние те­мы на­логов. «А вот в Шта­тах с ком­мерчес­ких гру­зови­ков бе­рут пла­ту за вес пе­рево­зимо­го по до­рогам гру­за. Чем вам не диф­фе­рен­ци­ация пла­ты за ис­поль­зо­вание до­рог?»

С.ШИШ­КА­РЕВ: То­же ра­зум­ный опыт. Мож­но смот­реть, изу­чать этот опыт. Дру­гое де­ло, что, еще раз го­ворю, сна­чала мы вво­дим нор­ма­тивы, ко­торые не поз­во­ля­ют…

А.СА­РЫЧЕВ: У нас же есть пла­та, в Рос­сии есть пла­та за ис­поль­зо­вание боль­шег­рузных гру­зови­ков. Есть нор­ма­тивы, есть та­рифы, есть ве­совые стан­ции.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Я толь­ко хо­чу ска­зать, что мы сна­чала при­нима­ем та­кие нор­ма­тивы, ко­торые не поз­во­ля­ют гру­зови­кам ез­дить по тер­ри­тории стра­ны, по­том эти пунк­ты ве­сово­го конт­ро­ля ста­вим не­понят­но где, ма­ло то­го – эту функ­цию, ко­торая про­писа­на иск­лю­читель­но как функ­ция Рост­ран­снад­зо­ра, пе­реда­ем – ко­му бы вы ду­мали? – опять ГИБДД, и эти во­дите­ли, ко­торые, нап­ри­мер, едут из Но­ворос­сий­ска в Моск­ву, ос­тавля­ют на пос­тах в свя­зи с эти­ми раз­ны­ми по­каза­теля­ми ве­сов до 7-8 ты­сяч руб­лей, и пе­ревоз­ка ста­новит­ся прос­то не­рен­та­бель­ной.

С.СО­РОКИ­НА: Сер­гей, я не по­нимаю, к ко­му пре­тен­зии. Вы – пред­се­датель ко­мите­та Гос­ду­мы по транс­пор­ту.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Нет-нет, это пре­тен­зии в том чис­ле и к нор­ма­тив­но-пра­вовой ба­зе, за ко­торую мы от­ве­ча­ем. И, по­верь­те, мы вно­сим эти из­ме­нения, встре­ча­ем­ся, про­водим со­веща­ния на эти те­мы, бо­рем­ся и со­бира­ем этих ав­то­пере­воз­чи­ков. Я расс­ка­зываю то, что есть на са­мом де­ле, и не ухо­жу от проб­ле­мы, вот и все.

С.СО­РОКИ­НА: Алек­сандр пи­шет: «Ка­кие 600 руб­лей? В Бел­го­роде я пла­чу за «Вол­гу» 3500 уже сей­час».

А.СА­РЫЧЕВ: Я про Моск­ву го­ворю. За ка­кую «Вол­гу»? «Вол­ги» раз­ные бы­ва­ют.

С.СО­РОКИ­НА: К Ко­балад­зе: «GPRS – это ин­тернет по мо­биль­ни­ку. Не по­зорь­тесь!»

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: GPS прос­то.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Ес­ли мы го­ворим о сис­те­ме спут­ни­ковой на­вига­ции, речь идет о двух сис­те­мах – рос­сий­ской сис­те­ме ГЛО­НАСС и аме­риканс­кой сис­те­ме, по су­ти, меж­ду­народ­ной. От­ве­чаю прод­ви­нутым на­шим слу­шате­лям: до тех пор, по­ка в Ев­ро­пе за­рабо­та­ет их сис­те­ма «Га­лилео», мы пред­ла­га­ем ис­поль­зо­вать сов­ме­щен­ные при­ем­ни­ки GPS ГЛО­НАСС, а GPRS – это дей­стви­тель­но то, что ска­зал наш слу­шатель.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Это я ошиб­ся, приз­наю.

С.СО­РОКИ­НА: Ва­дим из Дал­ле­са пи­шет: «А я пла­чу 55 дол­ла­ров в год ре­гист­ра­ци­он­ный сбор за каж­дую ма­шину, и все. А до­роги прек­расные».

С.ШИШ­КА­РЕВ: Ну, мож­но вас позд­ра­вить.

А.СА­РЫЧЕВ: А ос­таль­ное он доп­ла­чива­ет че­рез бен­зин.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Но вы оба схо­дитесь во мне­нии, что бен­зин – это на­ибо­лее ре­аль­но.

А.СА­РЫЧЕВ: Да, так пла­тит боль­шинс­тво в ми­ре. Да­же ки­тай­цы с но­вого го­да пе­реш­ли.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Од­но «но». Не го­тов по­ка пол­ностью с этим сог­ла­сить­ся. Опять же, в си­лу со­ци­аль­ных проб­лем на­ших поль­зо­вате­лей ав­тотранс­пор­та. Де­ло в том, что по­лучит­ся так, что на­ши не­эко­номич­ные ста­рые ма­шины в про­беге на 100 км бу­дут тра­тить…

С.СО­РОКИ­НА: Боль­ше бен­зи­на.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Ко­неч­но. И все на­ши ве­тера­ны, пен­си­оне­ры, лю­ди стар­ше­го по­коле­ния, те, кто ез­дят на ста­рых ма­шинах и не мо­гут се­бе поз­во­лить ку­пить но­вую, бу­дут пла­тить боль­ше, чем кто бы то ни бы­ло. Не сов­сем спра­вед­ли­во.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: По­менять им ма­шины.

С.СО­РОКИ­НА: Здесь у нас в ин­терне­те воп­ро­сы бы­ли по же­лез­но­дорож­но­му транс­пор­ту. Я прос­то хо­чу ска­зать, что к же­лез­но­дорож­но­му транс­пор­ту на­ши гос­ти не име­ют от­но­шения. Или вы име­ете от­но­шение?

С.ШИШ­КА­РЕВ: Нет, я имею пря­мое от­но­шение, по­тому что все, что ка­са­ет­ся транс­пор­тной сис­те­мы стра­ны, это ве­дение на­шего ко­мите­та.

С.СО­РОКИ­НА: Ну здесь, ко­неч­но, воп­ро­сы в свя­зи с ава­ри­ей «Невс­ко­го экс­прес­са», с этой ка­таст­ро­фой. И по по­воду бе­зопас­ности, и все­го, че­го угод­но. Но это, на­вер­ное, уже не к стро­итель­ству, не к экс­плу­ата­ции.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Ес­ли го­ворить при­мени­тель­но к на­шему се­год­няшне­му раз­го­вору о раз­ви­тии инф­рас­трук­ту­ры, то, ко­неч­но, мы и здесь очень силь­но отс­та­ем. И, ко­неч­но, РЖД мно­гое де­ла­ет, боль­шая ин­вести­ци­он­ная прог­рамма. Но она, к со­жале­нию, и в си­лу па­дения объема пе­рево­зок и па­дения до­ходов, се­год­ня очень серьез­но сек­вести­рова­на, и, ко­неч­но, ког­да мы в це­лом го­ворим об умень­ше­нии ин­вести­ций, к со­жале­нию, мы еще мень­ше го­ворим о бе­зопас­ности. Вот этот слу­чай, эта тра­гедия, я уве­рен, зас­та­вит пе­рес­мотреть и от­но­шение к проб­ле­мам бе­зопас­ности. Ну и вы­нуж­ден го­ворить о том, что долж­ны мы бу­дем пе­рес­мотреть и дей­ству­ющее нор­ма­тив­ное за­коно­датель­ство. По­тому что я вни­матель­но изу­чил за пос­ледние два дня, с по­недель­ни­ка, гру­бо го­воря, все, что ка­са­ет­ся за­кона о транс­пор­тной бе­зопас­ности, и вы­явил там боль­шую проб­ле­му: там очень чет­ко про­писа­но – сра­зу го­ворю, при­нимал­ся Гос­ду­мой, это, мо­жет быть, по­вод не­кий уп­рек сде­лать и де­пута­там…

С.СО­РОКИ­НА: Мо­жет, вер­нуть­ся прос­то.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Там про­писа­но, что проб­ле­мы обес­пе­чения транс­пор­тной бе­зопас­ности долж­ны осу­щест­влять субъек­ты транс­пор­тной де­ятель­нос­ти, то есть, по су­ти, хо­зяй­ству­ющие субъек­ты. Это неп­ра­виль­но. Нуж­но пе­рес­матри­вать этот под­ход. По­тому что обес­пе­чение бе­зопас­ности где бы то ни бы­ло, в том чис­ле на до­рогах и на же­лез­ных до­рогах, это де­ло го­сударс­тва. Вот это мы бу­дем де­лать. А по вер­си­ям тра­гедии и так да­лее…

С.СО­РОКИ­НА: Нет, тут еще од­на проб­ле­ма в свя­зи с этим. Это то, что не очень быст­ро по­мощь по­дос­пе­ла ту­да, по­тому что кто ез­дит по этой до­роге, предс­тав­ля­ет се­бе эти от­ко­сы и от­сутс­твие вбли­зи ка­ких-ли­бо дру­гих до­рог.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Да, мы слы­шали, что «ско­рые» не мог­ли подъехать.

С.СО­РОКИ­НА: Мо­жет быть на ка­ких-то трас­сах все-та­ки долж­на быть как-то луч­ше раз­ви­та транс­пор­тная сеть?

С.ШИШ­КА­РЕВ: Да она, по су­ти, вез­де долж­на быть луч­ше раз­ви­та.

С.СО­РОКИ­НА: Да ко­неч­но, ко­неч­но. Сог­ласна. Это все мо­жет слу­чить­ся, к со­жале­нию, где угод­но.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Здесь нуж­но под­черк­нуть еще и то, что имен­но на этом участ­ке са­мая боль­шая ин­тенсив­ность как гру­зовых и пас­са­жирс­ких пе­рево­зок, так и же­лез­но­дорож­ных, в том же сег­менте…

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Бе­зопас­ность са­мих ва­гонов – там то­же боль­шие воп­ро­сы.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Очень мно­го воп­ро­сов, да. Но ес­ли мы сей­час на эту те­му уй­дем…

С.СО­РОКИ­НА: Да. Ска­жите, а что ка­са­ет­ся Моск­вы и Пе­тер­бурга, пер­вый, воз­можно, опыт, мо­жет, бу­дет у нас в стра­не на­конец нас­то­яще­го ав­то­бана? Про это го­ворит­ся очень дав­но, но воз и ны­не там. Что с ав­то­баном, нап­ри­мер, Моск­ва-Пе­тер­бург?

С.ШИШ­КА­РЕВ: Ну, в пла­нах но­вая ком­па­ния – Ро­сав­то­дор. К со­жале­нию, сте­чение обс­то­ятель­ств…

С.СО­РОКИ­НА: Да, гла­ва по­гиб.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Мы толь­ко в сре­ду на той не­дели си­дели вмес­те на наб­лю­датель­ном со­вете Ро­сав­то­дора. Там за­бито это, что од­на из при­ори­тет­ных экс­пе­римен­таль­ных трасс бу­дет Моск­ва-Санкт-Пе­тер­бург. На мой взгляд, здесь оче­вид­ны все по­каза­тели.

С.СО­РОКИ­НА: А ког­да это мо­жет про­изой­ти?

С.ШИШ­КА­РЕВ: На­чало стро­итель­ства, воз­можно, бу­дет уже в сле­ду­ющем го­ду. Пер­вые об­хо­ды и пер­вый вы­ход на эту трас­су зап­ла­ниро­ван на бу­дущий год.

С.СО­РОКИ­НА: А с эко­лога­ми ре­шили проб­ле­мы? Там же бы­ли боль­шие воп­ро­сы.

С.ШИШ­КА­РЕВ: По Хим­кинс­ко­му…

С.СО­РОКИ­НА: Хим­кинс­кий, Вал­дай.

С.ШИШ­КА­РЕВ: До кон­ца – нет, не ре­шили.

С.СО­РОКИ­НА: На­до ре­шать. Те­перь о плат­ных до­рогах. По­чему в пос­леднее вре­мя очень все воз­бу­дились по по­воду плат­ных до­рог? По­чему по­яви­лась ин­форма­ция о том, что все-та­ки Рос­сия бу­дет пе­рени­мать опыт плат­ных до­рог и ка­кие-то кус­ки этих плат­ных до­рог в бли­жай­шее вре­мя по­явят­ся?

С.ШИШ­КА­РЕВ: Свет­ла­на, воз­бу­дились не по по­воду плат­ных до­рог, а по по­воду двух за­яв­ле­ний двух вы­соко­пос­тавлен­ных чи­нов­ни­ков. Од­но проз­ву­чало из уст чи­нов­ни­ка Ми­нэко­нораз­ви­тия, вто­рое – к мо­ему глу­боко­му со­жале­нию, из уст чи­нов­ни­ка Ми­нис­терс­тва транс­пор­та, где был оп­ро­верг­нут прин­цип, за­ложен­ный и в Конс­ти­туции РФ, и в двух ба­зовых за­конах – За­коне об ав­то­мобиль­ных до­рогах и до­рож­ной де­ятель­нос­ти и За­коне о ком­па­нии Ро­сав­то­дор, где чет­ко про­писа­но, что на­личие плат­ной трас­сы под­ра­зуме­ва­ет аль­тер­на­тив­ную бесп­лат­ную. Там, прав­да, есть та­кой спор­ный кри­терий (во вся­ком слу­чае, об этом го­ворят) – что бесп­лат­ная аль­тер­на­тива долж­на быть не бо­лее, чем в три ра­за длин­нее. Это уже мно­го, но тем не ме­нее. Так вот, кол­ле­ги выс­ка­зались за то, что прин­цип аль­тер­на­тив­ности нуж­но от­ме­нить. И в Рос­сии та­кая си­ту­ация, что мо­жет быть толь­ко плат­ная до­рога, я счи­таю, это не­допус­ти­мо. А тем бо­лее, та­кие от­го­вор­ки или объяс­не­ния: не хо­чешь ехать по плат­ной – са­дись в элект­рич­ку или в ав­то­бус. Ну так мы до ма­раз­ма дой­дем. Имен­но по это­му по­воду пош­ла боль­шая дис­куссия. Но я хо­чу под­черк­нуть, что, выс­ту­пая ка­тего­ричес­ким про­тив­ни­ком от­ме­ны этой аль­тер­на­тив­ности…

С.СО­РОКИ­НА: То есть по­ка нам не све­тят плат­ные до­роги?

С.ШИШ­КА­РЕВ: Нет, на­обо­рот, нам нуж­но де­лать это. Я счи­таю, это один из пу­тей вы­хода из той тя­желой до­рож­ной си­ту­ации, из той инф­рас­трук­турной ямы, в ко­торой мы на­ходим­ся.

С.СО­РОКИ­НА: Но соб­лю­дая аль­тер­на­тив­ность.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Обя­затель­но.

С.СО­РОКИ­НА: Алек­сандр Вик­то­рович, ва­ше от­но­шение к плат­ным до­рогам.

А.СА­РЫЧЕВ: У нас от­но­шение в на­шем инс­ти­туте с мо­им кол­ле­гой Яко­вом Ми­хай­ло­виче Блин­ки­ным весь­ма от­ри­цатель­ное.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Во­об­ще к плат­ным до­рогам?

С.СО­РОКИ­НА: На дан­ном эта­пе?

А.СА­РЫЧЕВ: Нет, во­об­ще. Плат­ные до­роги – это очень ма­лень­кий, очень спе­цифи­чес­кий сег­мент на­ци­ональ­ной до­рож­ной се­ти. Зна­чит, в Ев­ро­пе и в Аме­рике это де­сятые до­ли про­цен­та. По­годы в до­рож­ной се­ти это не де­ла­ет. Это пер­вый сю­жет. Вто­рой сю­жет. Пос­ледние об­сужде­ния и по­руче­ние пре­зиден­та о вос­созда­нии до­рож­но­го фон­да по­казы­ва­ют как раз од­но – что пя­тилет­няя ил­лю­зия, что плат­ные до­роги мо­гут стать вот этим инс­тру­мен­том до­рож­но­го раз­ви­тия, раз…

С.СО­РОКИ­НА: Это оши­боч­но, да?

А.СА­РЫЧЕВ: Это оши­боч­но. Вто­рое. Что ав­то­мобиль­ные до­роги яв­ля­ют­ся очень ин­те­рес­ным мес­том для вло­жения ка­пита­ла.

С.СО­РОКИ­НА: Это то­же вряд ли так? Это та­кие гро­мад­ные день­ги, и та­кая дли­тель­ная от­да­ча, что это вряд ли…

А.СА­РЫЧЕВ: Да, ил­лю­зия про­ходит. И третья ил­лю­зия, о ко­торой мы очень спо­рили, то­же прош­ла. Что предп­ри­ятия и ор­га­низа­ции, рас­по­ложен­ные вдоль до­роги, бу­дут пла­тить пла­ту за при­со­еди­нение к этой плат­ной до­роге, и бу­дет иметь­ся пос­то­ян­ный до­ход от этих предп­ри­ятий.

С.СО­РОКИ­НА: Это то­же силь­но сом­ни­тель­но.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Во-пер­вых, где эти предп­ри­ятия? Есть ли та­кое ко­личест­во?

С.ШИШ­КА­РЕВ: Предп­ри­ятия – лад­но. А ес­ли му­ници­пали­теты вы­нуж­де­ны бу­дут пла­тить, вот тог­да кран­ты, вто­рое РАО ЕЭС.

А.СА­РЫЧЕВ: И вот прог­рамма Ав­то­дора по­казы­ва­ет, что ил­лю­зии эти кон­чи­лись. Тем бо­лее, что на сво­ем опы­те, ког­да ис­ка­ли ин­вести­ции для об­хо­да, для пер­во­го кус­ка Моск­ва-Санкт-Пе­тер­бург, де­нег не ока­залось.

С.СО­РОКИ­НА: Не наш­лось.

А.СА­РЫЧЕВ: Да­же в предк­ри­зис­ный пе­ри­од.

С.СО­РОКИ­НА: А ска­жите мне, по­жалуй­ста, ес­ли бу­дет пост­ро­ен ав­то­бан Моск­ва-Санкт-Пе­тер­бург, это же все-та­ки бу­дет плат­ная до­рога?

А.СА­РЫЧЕВ: А вот она бу­дет плат­ная, но по дру­гим при­чинам.

С.СО­РОКИ­НА: Есть аль­тер­на­тив­ная.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Мы друг дру­гу не про­тиво­речим. Я не хо­чу ут­верж­дать, что плат­ные до­роги – это па­нацея. Но в ци­вили­зован­ном го­сударс­тве, ес­ли мы име­ем воз­можность пре­дос­та­вить ус­лу­гу, за эту ус­лу­гу мо­гут и хо­тят зап­ла­тить, по­чему это­го не сде­лать? Моск­ва-Санкт-Пе­тер­бург, еще раз пов­то­ряю, с мо­ей точ­ки зре­ния, аб­со­лют­но бесп­ро­иг­рышный про­ект с точ­ки зре­ния стро­итель­ства плат­ной ав­то­доро­ги.

С.СО­РОКИ­НА: По идее, да.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Но это долж­но быть дей­стви­тель­но бе­зуко­риз­ненное по­лот­но, раз­метка, ос­ве­щение в нуж­ных мес­тах, где при­мыка­ние идет, дол­жен быть до­рож­ный сер­вис. И на се­год­ня та ауди­тория, с ко­торой я об­ща­юсь, и те ав­то­люби­тели, я с раз­ны­ми ав­то­люби­теля­ми то­же ве­ду раз­го­воры на эту те­му, но лю­ди го­товы зап­ла­тить уме­рен­ную пла­ту за то, что­бы про­ехать по этой до­роге.

С.СО­РОКИ­НА: С хо­рошим ско­рост­ным ре­жимом, ко­неч­но. Я бы то­же с удо­воль­стви­ем вос­поль­зо­валась.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Ко­неч­но. Ав­то­магист­раль в пол­ном смыс­ле это­го сло­ва.

С.СО­РОКИ­НА: Ес­ли это бу­дут не очень зад­ранные це­ны. А сколь­ко это мо­жет быть? Я чи­тала, что рубль, а то и три, за ки­лометр.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Три – это в Ев­ро­пе. Рубль – это то, что пред­ла­га­ет у нас. Вот на трас­се Моск­ва-Санкт-Пе­тер­бург, я счи­таю…

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Сколь­ко там км?

С.СО­РОКИ­НА: 650.

С.ШИШ­КА­РЕВ: 650 руб­лей зап­ла­тить – это нор­маль­но.

С.СО­РОКИ­НА: Это нор­маль­но.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Я вас уве­ряю, ма­шины пос­те­пен­но забьют и эту до­рогу.

С.СО­РОКИ­НА: Это все рав­но де­шев­ле бу­дет. Ну, плюс бен­зин, про­чее, но это бу­дет де­шев­ле би­лета.

С.ШИШ­КА­РЕВ: На мой взгляд, это нор­маль­ная, спра­вед­ли­вая це­на. По­тому что ког­да тот же Ми­нэко го­ворит о том, что мы бу­дем брать не­боль­шие день­ги, вот тут то­же я сог­ла­сен, что ил­лю­зию в граж­да­нах се­ять не на­до. Тог­да эти не­боль­шие день­ги во­об­ще не­чего брать. По­тому что, опять же, до­роже бу­дет со­дер­жать тех лю­дей, кто их бу­дет взи­мать, на шлаг­ба­уме си­деть, а пост­ро­ить но­вые до­роги на эти день­ги бу­дет прос­то не­воз­можно.

С.СО­РОКИ­НА: 10-12 лет, по-мо­ему, оку­па­емость.

С.ШИШ­КА­РЕВ: 10-12 – это хо­рошо. 15-20-25 лет.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Но вы го­вори­те, что это в пла­нах уже есть – конк­рет­но в бу­дущем го­ду стро­итель­ство. Ког­да мож­но бу­дет уже про­ехать?

С.ШИШ­КА­РЕВ: Ког­да под­го­товят про­ект­но-смет­ную до­кумен­та­цию пол­ностью и ког­да мы уви­дим сро­ки стро­итель­ства, тог­да мы это оце­ним и точ­но да­дим прог­ноз, ког­да мы по­едем. Хо­тя, на мой взгляд, для сов­ре­мен­ной дер­жа­вы, име­ющей нор­маль­ные тех­но­логии, срок стро­итель­ства та­кой до­роги, я счи­таю, два го­да. Это мак­си­мум.

С.СО­РОКИ­НА: Я ду­маю, у нас бу­дет боль­ше, ко­неч­но же, ра­зуме­ет­ся. Еще и, тем бо­лее, кри­зис и от­сутс­твие де­нег. И от­сутс­твие серьез­ных ин­весто­ров.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Но здесь Пе­тер­бург, Све­та, это осо­бое.

С.СО­РОКИ­НА: Это на­ше все. Я еще вот что хо­тела спро­сить. Де­ло в том, что очень же тес­но при­мыка­ет не­пос­редс­твен­но к до­рож­но­му стро­итель­ству еще воп­рос ор­га­низа­ции дви­жения. Нас­коль­ко я по­нимаю, здесь то­же у нас да­леко не все в по­ряд­ке.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: ГАИ?

С.СО­РОКИ­НА: Ну, я да­же не о ГАИ. ГАИ – это от­дель­ная го­лов­ная боль. Не хо­чу об этом го­ворить. Во­об­ще, в прин­ци­пе, раз­метка, ин­форма­ция, раз­вязки…

С.ШИШ­КА­РЕВ: С уче­том цей­тно­та вре­мени, я ска­жу – на мой взгляд, здесь проб­ле­ма в том, что ор­га­низа­ци­ей бе­зопас­ности до­рож­но­го дви­жения у нас за­нима­ет­ся шесть ми­нис­терств. Это Ми­нис­терс­тво транс­пор­та, Ми­нис­терс­тво внут­ренних дел, ГИБДД не­пос­редс­твен­но, Ми­нис­терс­тво об­ра­зова­ния, Ми­нис­терс­тво здра­во­ох­ра­нения, МЧС и еще от­дель­но вы­деляю в Минт­ран­се Транс­пор­тный над­зор. Вот шесть ве­домств. Вот это тот прин­цип, ког­да у се­ми ня­нек…

С.СО­РОКИ­НА: У шес­ти в дан­ном слу­чае.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: А Ми­нис­терс­тво об­ра­зова­ние при чем тут?

С.ШИШ­КА­РЕВ: А как же, а ав­то­мобиль­ные шко­лы?

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Я ду­мал, это ГАИ.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Ну что вы. Это сов­мест­ное. Вот по­ка мы эту проб­ле­му не ре­шим, я ду­маю, что – не мне со­вето­вать, но ду­маю, что пре­зидент об­ра­тит на это вни­мание – сле­ду­ющей ини­ци­ати­вой в этой об­ласти пос­ле восс­та­нов­ле­ния до­рож­но­го фон­да ста­нет соз­да­ние еди­ного фе­дераль­но­го ор­га­на ис­полни­тель­ной влас­ти, ко­торый бу­дет за­нимать­ся обес­пе­чени­ем бе­зопас­ности до­рож­но­го дви­жения.

С.СО­РОКИ­НА: Толь­ко глав­ное, что­бы он не был седь­мым, а единс­твен­ным.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Единс­твен­ным, глав­ным, клю­чевым, при­ори­тет­ным.

С.СО­РОКИ­НА: Что зна­чит, не вам со­вето­вать? Вы пред­се­датель Ко­мите­та ГД по транс­пор­ту.

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Мы же мо­жем вам на­каз сде­лать.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Хо­рошо, при­нима­ет­ся, тог­да бу­дем со­вето­вать.

С.СО­РОКИ­НА: По­тому что с этим на­до что-то де­лать. Это не­воз­можно. И пос­леднее, что хо­чу ус­петь. Гля­дя, нап­ри­мер, на транс­пор­тную си­ту­ацию в Моск­ве, ко­торая ужас­на, не­воз­можно ни­куда доб­рать­ся, и гля­дя на то, что тво­рит­ся на Бе­лорусс­ком вок­за­ле, а я жи­ву не­дале­ко, на эту мно­голет­нюю уже заст­ряв­шей раз­вязке, ко­торая там на пло­щади, вот воп­рос: а как во­об­ще воз­дей­ство­вать на те му­ници­пали­теты, ко­торые, да­же имея день­ги, не ре­ша­ют не­кото­рые транс­пор­тные проб­ле­мы и ос­ложня­ют жизнь всех го­рожан? Что с этим де­лать?

Ю.КО­БАЛАД­ЗЕ: Дер­жи­те от­вет.

А.СА­РЫЧЕВ: Я не мо­гу.

С.СО­РОКИ­НА: Что не мо­жете? Не мо­жете воз­дей­ство­вать на мос­ковс­кие влас­ти?

А.СА­РЫЧЕВ: Ко­неч­но.

С.СО­РОКИ­НА: А кто мо­жет воз­дей­ство­вать? Ну не­воз­можно же. Го­дами раз­вязки за­вис­шие. Ну, тот же Бе­лорусс­кий вок­зал – это ж прос­то го­лов­ная боль.

А.СА­РЫЧЕВ: Пол­но­мочия мэ­ра и мос­ковс­ко­го пра­витель­ства очень боль­шие.

С.СО­РОКИ­НА: То есть в каж­дом го­роде му­ници­паль­ные влас­ти все рав­но ре­ша­ют то, что свя­зано с до­рож­ным стро­итель­ством?

С.ШИШ­КА­РЕВ: Опять же, все-та­ки не­кое не­ис­поль­зо­вание сво­их пол­но­мочий то­го же Ми­нис­терс­тва транс­пор­та. Нуж­но уметь зас­тавлять ре­ги­ональ­ные влас­ти… Моск­ва – это та­кой же субъект РФ, где нуж­но на­водить по­рядок.

С.СО­РОКИ­НА: Ну по­нят­но, то есть все-та­ки нуж­но эту власт­ную вер­ти­каль восс­та­нав­ли­вать.

А.СА­РЫЧЕВ: Здесь, единс­твен­ное, не­дора­бот­ка на­шего за­коно­дате­ля.

С.ШИШ­КА­РЕВ: Ко­неч­но, опять.

С.СО­РОКИ­НА: Все, нам нуж­но за­кан­чи­вать. Из­ви­ните. Вы­нуж­де­на уже обор­вать. Де­ло в том, что вре­мя выш­ло. Это прог­рамма «В кру­ге СВЕ­ТА». Мы се­год­ня го­вори­ли с Алек­санд­ром Са­рыче­вым, ди­рек­то­ром НИИ транс­пор­та и до­рож­но­го хо­зяй­ства, и Сер­ге­ем Шиш­ка­ревым, пред­се­дате­лем ко­мите­та Гос­ду­мы по транс­пор­ту. Прог­рамму наз­ва­ли «Эх, до­роги». Все­го доб­ро­го, до встре­чи че­рез не­делю.

В ра­боте За­седа­ния при­няли учас­тие чле­ны Ра­бочей груп­пы и в сос­та­ве Гри­дина В.Г. — за­мес­ти­теля Пред­се­дате­ля Го­сударс­твен­ной Ду­мы ФС РФ по транс­пор­ту, Гри­нева. М. — Пред­се­дате­ля прав­ле­ния Фон­да раз­ви­тия Рос­сии, Дра­гано­ва В.Г. — Пер­во­го за­мес­ти­теля Пред­се­дате­ля Ко­мите­та Го­сударс­твен­ной Ду­мы ФС РФ по про­мыш­леннос­ти, Ефи­мова В.Б. — Пре­зиден­та Со­юза транс­пор­тни­ков Рос­сии, Кап­ко­ва С.А. — Пер­во­го за­мес­ти­теля Пред­се­дате­ля Ко­мите­та п о ин­форма­ци­он­ной по­лити­ке, ин­форма­ци­он­ным тех­но­логи­ям и свя­зи, Бе­лозё­рова О.В. — за­мес­ти­теля ми­нист­ра транс­пор­та РФ, , Ли­пато­ва Ю.А. — Пред­се­дате­ля Ко­мите­та Го­сударс­твен­ной Ду­мы ФС РФ по энер­ге­тике, По­пова В.А. — Пред­се­дате­ля Ко­мис­сии Со­вета Фе­дера­ции ФС РФ по на­ци­ональ­ной морс­кой по­лити­ке, Ур­ли­чича Ю.М. — Ге­нераль­но­го ди­рек­то­ра-ге­нераль­но­го конс­трук­то­ра ФГУП «РНИИ КП» (ГЛО­НАСС), а так­же приг­ла­шен­ных лиц в сос­та­ве Кот­ле­ра Ю.Ю., Алек­санд­ро­вой А.Б.

На за­седа­нии Ра­бочей груп­пы расс­мот­ре­ны воп­ро­сы о струк­ту­ре и ос­новных нап­равле­ни­ях де­ятель­нос­ти Пар­тий­но­го про­ек­та «Инф­рас­трук­ту­ра Рос­сии», о ре­ги­ональ­ных кон­суль­та­тив­ных со­ветах Пар­тий­но­го про­ек­та «Инф­рас­трук­ту­ра Рос­сии», о пла­не ра­боты Пар­тий­но­го про­ек­та «Инф­рас­трук­ту­ра Рос­сии» на II по­луго­дие 2009 г. и о пред­ло­жени­ях в план ра­боты Пар­тий­но­го пре­ок­та «Инф­рас­трук­ту­ра Рос­сии» на 2010 г.

С док­ла­дом выс­ту­пил ру­ково­дитель Ра­бочей груп­пы, Пред­се­датель Ко­мите­та по транс­пор­ту ГД ФС РФ, С. Н. Шиш­ка­рёв. В сво­ем выс­тупле­нии он под­черк­нул, что про­ект Пар­тии «ЕДИ­НАЯ РОС­СИЯ» «Инф­рас­трук­ту­ра Рос­сии» был ут­верж­ден Пре­зиди­умом Ге­нераль­но­го Со­вета Пар­тии 15 ап­ре­ля 2009 г. «Ос­новны­ми за­дача­ми про­ек­та, и мы ста­вим это во гла­ву уг­ла, как за­коно­дате­ли, яв­ля­ет­ся нор­ма­тив­но-пра­вовое обес­пе­чение функ­ци­они­рова­ния инф­рас­трук­турных объек­тов в об­ласти транс­пор­та, энер­ге­тики и свя­зи. По­мимо это­го, ос­новны­ми за­дача­ми про­ек­та яв­ля­ют­ся фор­ми­рова­ние еди­ного транс­пор­тно­го прост­ранс­тва че­рез раз­ви­тие ин­но­ваци­он­ных тех­но­логий, прив­ле­чение ин­вести­ций в инф­рас­трук­турные про­ек­ты, в том чис­ле на ос­но­ве го­сударс­твен­но-част­но­го парт­нёрс­тва, а так­же со­дей­ствие прак­ти­чес­кой ре­али­зации ан­тикри­зис­ной и пост­кри­зис­ной прог­рамм пра­витель­ства, что ста­ло ак­ту­аль­ным уже по хо­де ре­али­зации про­ек­та».

Осо­бое вни­мание в док­ла­де бы­ло уде­лено воп­ро­су соз­да­ния ре­ги­ональ­наль­ных Кон­суль­та­тив­ных со­ветов в рам­ках про­ек­та «Инф­рас­трук­ту­ра Рос­сии». В част­нос­ти, бы­ла пред­ло­жена и под­держа­на идея соз­да­ния ре­ги­ональ­ных Кон­суль­та­тив­ных со­ветов в со­от­ветс­твии с де­лени­ем по фе­дераль­ным ок­ру­гам, сос­тав ко­торых дол­жен фор­ми­ровать­ся пре­иму­щест­вен­но из пар­тий­но­го кад­ро­вого ре­зер­ва.

В хо­де за­седа­ния Ра­бочей груп­пы был одоб­рен и при­нят План ра­боты Ра­бочей груп­пы на II по­луго­дие 2009 г. и за ос­но­ву при­нят План ра­боты Ра­бочей груп­пы на 2010 год.

В хо­де за­седа­ния груп­пы Экс­пер­тно­го со­вета бы­ло при­нято ре­шение ак­ти­визи­ровать ра­боту по под­го­тов­ке про­ек­та ФЗ «О на­ци­ональ­ной сис­те­ме ин­теграль­но­го ин­форма­ци­он­но­го обес­пе­чения транс­пор­тно­го комп­лек­са».

Как от­ме­тил Пред­се­датель Ко­мите­та ГД по транс­пор­ту, Пред­се­датель Экс­пер­тно­го Со­вета при Ко­мите­те С. Н. Шиш­ка­рев «внед­ре­ние сис­тем на­вига­ци­он­но­го, те­лема­тичес­ко­го и ин­форма­ци­он­но­го обес­пе­чения на транс­пор­те в нас­то­ящее вре­мя про­ис­хо­дит без долж­но­го го­сударс­твен­но­го ре­гули­рова­ния. Боль­шинс­тво на­вига­ци­он­ных сер­ви­сов пре­дос­тавля­ет­ся на ба­зе аме­риканс­кой гло­баль­ной сис­те­мы спут­ни­ковой на­вига­ции NAVS­TAR/GPS. Прак­ти­чес­ки всё на­вига­ци­он­ное обо­рудо­вание про­из­во­дит­ся за­рубе­жом или опи­ра­ет­ся на за­рубеж­ные стан­дарты. Та­ким об­ра­зом транс­пор­тный комп­лекс на­шей стра­ны по­пада­ет в за­виси­мость от функ­ци­они­рова­ния иност­ран­ных по­лити­чес­ких и эко­номи­чес­ких сис­тем».

Де­путат осо­бо под­черк­нул, что «воз­ни­ка­ет уг­ро­за бе­зопас­ности на­ци­ональ­ных ин­форма­ци­он­ных ре­сур­сов и зна­читель­но за­мед­ля­ет­ся граж­данс­кое внед­ре­ние на­вига­ци­он­ных сер­ви­сов на ос­но­ве ГЛО­НАСС». Для то­го что­бы из­бе­жать не­гатив­но­го раз­ви­тия си­ту­ации по мне­нию Шиш­ка­рева не­об­хо­дима ско­рей­шая под­го­тов­ка за­коноп­ро­ек­та, ко­торый бы рег­ла­мен­ти­ровал де­ятель­ность в об­ласти соз­да­ния, внед­ре­ния и экс­плу­ата­ции сис­тем ин­теграль­но­го ин­форма­ци­он­но­го обес­пе­чения транс­пор­тно­го комп­лек­са Рос­сии.

Всё это поз­во­лит внед­рять оте­чест­вен­ные сис­те­мы транс­пор­тно­го мо­нито­рин­га, уп­равле­ния пе­ревоз­ка­ми, сок­ра­тить неп­ро­из­во­дитель­ные зат­ра­ты на транс­пор­ти­ров­ку гру­зов.

На­пом­ним, в мае с.г. по ини­ци­ати­ве С. Н. Шиш­ка­рева на за­седа­нии Ко­мите­та по транс­пор­ту бы­ло при­нято ре­шение о не­об­хо­димос­ти раз­ра­бот­ки за­коноп­ро­ек­та «О на­ци­ональ­ной сис­те­ме ин­теграль­но­го ин­форма­ци­он­но­го обес­пе­чения транс­пор­тно­го комп­лек­са». На се­год­няшнем за­седа­нии Экс­пер­тно­го Со­вета Кон­цепция дан­но­го за­коноп­ро­ек­та бы­ла одоб­ре­на экс­пер­та­ми ве­дущих ор­га­низа­ций в дан­ной об­ласти: Меж­ду­народ­ной ака­демии транс­пор­та, НКО «Ас­со­ци­ация ГЛО­НАСС/ГНСС Фо­рум», «Ро­сав­то­дор», ГУ «Центр ин­форма­тиза­ции и свя­зи в до­рож­ном хо­зяй­стве Ми­нис­терс­тва транс­пор­та РФ» и др. Ра­бочая груп­па Экс­пер­тно­го Со­вета при­няла ре­шение про­вес­ти в но­яб­ре Круг­лый стол, на ко­тором пред­по­лага­ет­ся об­су­дить ме­ханиз­мы соз­да­ния на­ци­ональ­ной сис­те­мы ин­теграль­но­го ин­форма­ци­он­но­го обес­пе­чения транс­пор­тно­го комп­лек­са, а так же предс­та­вить про­ект за­кона «О на­ци­ональ­ной сис­те­ме ин­теграль­но­го ин­форма­ци­он­но­го обес­пе­чения транс­пор­тно­го комп­лек­са».

Де­пута­ты пред­ла­га­ют ввес­ти тер­мин «ин­теллек­ту­аль­ная транс­пор­тная сис­те­ма Рос­сии». С прось­бой о под­держ­ке дан­ной ини­ци­ати­вы пред­се­датель ко­мите­та Гос­ду­мы по транс­пор­ту Сер­гей Шиш­ка­рёв об­ра­тил­ся к Пре­зиден­ту Рос­сии Дмит­рию Мед­ве­деву и пред­се­дате­лю рос­сий­ско­го пра­витель­ства Вла­дими­ру Пу­тину.

Как по­яс­нил «Гуд­ку» от­ветс­твен­ный сек­ре­тарь экс­пер­тно­го со­вета при ко­мите­те по транс­пор­ту Па­вел Бе­лог­ла­зов, для то­го что­бы в нор­ма­тив­но-пра­вовую ба­зу внес­ти дан­ный тер­мин, не­об­хо­димы до­пол­не­ния в ряд пра­витель­ствен­ных до­кумен­тов. В си­лу этих при­чин де­пута­ты об­ра­тились к предс­та­вите­лям ис­полни­тель­ной влас­ти.

Как от­ме­ча­ет в сво­ём об­ра­щении Сер­гей Шиш­ка­рёв, за­коно­датель­ное обес­пе­чение и соз­да­ние на­ци­ональ­ной ин­теллек­ту­аль­ной транс­пор­тной сис­те­мы Рос­сии — од­но из ус­ло­вий для об­ра­зова­ния инф­рас­трук­ту­ры для эф­фектив­но­го ис­поль­зо­вания ГЛО­НАСС (гло­баль­ная на­вига­ци­он­ная спут­ни­ковая сис­те­ма) в граж­данс­ком, в том чис­ле и транс­пор­тном, сек­то­ре эко­номи­ки.

На­пом­ним, в мае 2008 го­да на за­седа­ни­ях ко­мите­та по транс­пор­ту и его экс­пер­тно­го со­вета был сде­лан вы­вод о том, что внед­ре­ние на­вига­ци­он­ных сис­тем про­ис­хо­дит без долж­но­го го­сударс­твен­но­го ре­гули­рова­ния. Боль­шинс­тво их сер­ви­сов пре­дос­тавля­ет­ся на ба­зе аме­риканс­кой гло­баль­ной сис­те­мы спут­ни­ковой на­вига­ции NAVS­TAR/GPS.

Де­пута­ты счи­та­ют, что за­рубеж­ные тех­но­логии за­мед­ля­ют внед­ре­ние рос­сий­ской ГЛО­НАСС на транс­пор­те. В си­лу этих при­чин Рос­сия отс­та­ёт в транс­пор­тной от­расли в сфе­ре внед­ре­ния та­ких сер­ви­сов, как мо­нито­ринг транс­пор­тных опе­раций, транс­пор­тно-ло­гис­ти­чес­ких сис­тем. Так­же уси­лива­ет­ся за­виси­мость транс­пор­тно­го комп­лек­са Рос­сии от по­лити­чес­ких ре­шений ру­ководс­тва США, так как NAVS­TAR/GPS яв­ля­ет­ся во­ен­ной на­вига­ци­он­ной сис­те­мой.

По­это­му, как разъяс­нил Па­вел Бе­лог­ла­зов, и бы­ла ини­ци­иро­вана под­го­тов­ка про­ек­та фе­дераль­но­го за­кона «О на­ци­ональ­ной сис­те­ме ин­теграль­но­го ин­форма­ци­он­но­го обес­пе­чения транс­пор­тно­го комп­лек­са Рос­сии».

Но­вый фе­дераль­ный за­кон, а так­же поп­равки в не­об­хо­димые до­кумен­ты поз­во­лят внед­рять оте­чест­вен­ные сис­те­мы транс­пор­тно­го мо­нито­рин­га, уп­равле­ния пе­ревоз­ка­ми, сок­ра­тить неп­ро­из­во­дитель­ные зат­ра­ты на транс­пор­ти­ров­ку гру­зов.

Уп­равля­ющий парт­нёр юри­дичес­кой фир­мы «Рай­тСол КСМ» Алек­сандр Кош­кин счи­та­ет, что ис­поль­зо­вание ГЛО­НАСС или GPS от­дель­но­го за­коно­датель­но­го ре­гули­рова­ния не тре­бу­ет. Ве­ро­ят­но, это воп­рос до­пус­ка к сис­те­ме. А ес­ли за­кон и по­явит­ся, то он, ско­рее все­го, дол­жен быть дек­ла­ратив­ным.

Еле­на Ле­онтьева

Справ­ка «Гуд­ка»

Гло­баль­ная на­вига­ци­он­ная спут­ни­ковая сис­те­ма ГЛО­НАСС пред­назна­чена для оп­ре­деле­ния мес­то­поло­жения, ско­рос­ти дви­жения, а так­же точ­но­го вре­мени морс­ких, воз­душных, су­хопут­ных и дру­гих ви­дов пот­ре­бите­лей. В ав­густе 2001 го­да бы­ла при­нята фе­дераль­ная це­левая прог­рамма «Гло­баль­ная на­вига­ци­он­ная сис­те­ма», сог­ласно ко­торой пол­ное пок­ры­тие тер­ри­тории Рос­сии пла­ниро­валось уже в на­чале 2008 го­да, а гло­баль­ных масш­та­бов сис­те­ма дос­тигла бы к на­чалу 2010 го­да.

«Гу­док», 08.10.2008

На за­седа­нии Ко­мите­та по это­му воп­ро­су выс­ту­пили предс­та­вите­ли Фе­дераль­но­го кос­ми­чес­ко­го агентства, ОАО «Рос­сий­ский инс­ти­тут ра­ди­она­вига­ции и вре­мени», Не­ком­мерчес­ко­го парт­нерс­тва (НП) «Кол­ле­гия ана­лити­ков».

«Ко­митет при­нял ре­шение приз­нать, что от­сутс­твие на­ци­ональ­ной ин­тегри­рован­ной ИТС в Рос­сии су­щест­вен­но ос­лабля­ет воз­можнос­ти по обес­пе­чению на­ци­ональ­ной бе­зопас­ности, а соз­да­ние ИТС тре­бу­ет ак­тивной го­сударс­твен­ной под­держ­ки», — за­явил в пят­ни­цу жур­на­лис­там пред­се­датель Ко­мите­та Сер­гей Шиш­ка­рев.

Ко­митет ре­комен­до­вал НП «Кол­ле­гия ана­лити­ков» про­вес­ти на­уч­но-изыс­ка­тель­ные ра­боты по воп­ро­сам соз­да­ния ИТС, под­го­тов­ке стан­дартов, рег­ла­мен­ти­ру­ющих тех­ни­чес­кие и ор­га­низа­ци­он­ные ас­пекты пост­ро­ения этой сис­те­мы с уче­том опы­та соз­да­ния по­доб­ных сис­тем в за­рубеж­ных стра­нах.

Пра­витель­ству Рос­сий­ской Фе­дера­ции ре­комен­до­вано пре­дус­мотреть вы­деле­ние бюд­жетных средств для соз­да­ния ИТС Рос­сий­ской Фе­дера­ции, в том чис­ле для сти­мули­рова­ния оте­чест­вен­ных про­из­во­дите­лей поль­зо­ватель­ско­го обо­рудо­вания ГЛО­НАСС и бор­то­вых те­лемет­ри­чес­ких сис­тем для транс­пор­та. Пред­ло­жено раз­ра­ботать ор­га­низа­ци­он­ные ме­ры, нап­равлен­ные на кон­со­лида­цию субъек­тов эко­номи­чес­кой де­ятель­нос­ти с целью эф­фектив­но­го внед­ре­ния ИТС.

Как за­явил, выс­ту­пая на за­седа­нии Ко­мите­та, пре­зидент «Кол­ле­гии ана­лити­ков» Па­вел Ко­ното­пов, «за­дача пост­ро­ения ИТС, как спе­цифи­чес­ко­го клас­са ав­то­мати­зиро­ван­ных средств уп­равле­ния транс­пор­та, под­держ­ки транс­пор­тной де­ятель­нос­ти яв­ля­ет­ся од­ной их ак­ту­аль­ней­ших, пос­коль­ку в бу­дущем имен­но раз­ви­тие ИТС бу­дет оп­ре­делять раз­ви­тие тер­ри­тори­аль­ной инф­рас­трук­ту­ры, раз­ви­тие се­ти до­рог».

По его сло­вам, на се­год­няшний день вследс­твие то­го, что при­ем­ные уст­рой­ства GPS сто­ят де­шев­ле, про­ис­хо­дит про­цесс сти­хий­но­го раз­ви­тия ИТС на ба­зе GPS-сис­тем. Он по­лага­ет це­лесо­об­разным ис­поль­зо­вать ли­бо двой­ные сер­ви­сы (ГЛО­НАСС/GPS), ли­бо пе­рехо­дить иск­лю­читель­но на гло­нас­совс­кий сер­вис.

По оцен­ке участ­во­вав­ших в за­седа­нии экс­пер­тов, сис­те­ма ГЛО­НАСС, по край­ней ме­ре, ее кос­ми­чес­кий сег­мент, бу­дет укомп­лек­то­вана в кон­це 2008 го­да, а в це­лом сис­те­ма нач­нет пол­но­цен­но ра­ботать не ра­нее 2010 го­да.

Пресс-служ­ба Ко­мите­та Го­сударс­твен­ной Ду­мы по транс­пор­ту

Пред­се­датель Ко­мите­та Го­сударс­твен­ной Ду­мы по транс­пор­ту Сер­гей Шиш­ка­рёв:

— Рос­сий­ская сис­те­ма ГЛО­НАСС сти­мули­ру­ет раз­ви­тие мик­ро­элект­ро­ники вы­соких тех­но­логий и фор­ми­рова­ние пред­по­сылок для сок­ра­щения тех­но­логи­чес­ко­го раз­ры­ва меж­ду Рос­си­ей и тех­но­логи­чес­ки раз­ви­тыми стра­нами.

Вы­вод на ор­би­ту в третьем и чет­вертом квар­та­лах 2008 г шес­ти но­вых кос­ми­чес­ких ап­па­ратов поз­во­лит сис­те­ме в пол­ном объеме обс­лу­живать тер­ри­торию РФ и приб­ли­зить пол­но­масш­таб­ное раз­верты­вание сис­те­мы ГЛО­НАСС. Для это­го тре­бу­ет­ся груп­пи­ров­ка из 24-х кос­ми­чес­ких ап­па­ратов, на­ходя­щих­ся в опе­ратив­ном ис­поль­зо­вании. Ес­ли пла­ны вы­вода спут­ни­ков на ор­би­ту бу­дут ре­али­зова­ны, то к 2010 го­ду дан­ная сис­те­ма смо­жет расс­мат­ри­вать­ся как пол­но­цен­ная гло­баль­ная сис­те­ма спут­ни­ковой на­вига­ции, спо­соб­ная пре­дос­тавлять на­вига­ци­он­ные сер­ви­сы граж­данс­ким и во­ен­ным пот­ре­бите­лям в лю­бой точ­ке зем­но­го ша­ра.

Ес­ли го­ворить о сис­темном эф­фекте от внед­ре­ния ГЛО­НАС­Са на транс­пор­те, то это бу­дет спо­собс­тво­вать опе­ратив­но­му конт­ро­лю мес­то­поло­жения гру­зов и транс­пор­тных средств, поз­во­лит соз­дать транс­пор­тные те­лема­тичес­кие сис­те­мы но­вого по­коле­ния, обес­пе­чива­ющие ре­шения за­дач, свя­зан­ных с опе­ратив­ным ре­аги­рова­ни­ем на из­ме­нение транс­пор­тной обс­та­нов­ки, воз­никно­вени­ем экс­трен­ных си­ту­аций на морс­ких, же­лез­но­дорож­ных и ав­то­мобиль­ных пу­тях.

ГЛО­НАСС даст тол­чок к соз­да­нию ин­теллек­ту­аль­ных транс­пор­тных сис­тем, поз­во­ля­ющих на ос­но­вании на­коп­ленных дан­ных о дви­жении гру­зов и транс­пор­тных средств осу­щест­влять адап­тивное уп­равле­ние транс­пор­тны­ми опе­раци­ями, дис­петче­риза­цию транс­пор­тный по­токов. ГЛО­НАСС бу­дет иг­рать боль­шую роль в уп­равле­нии дви­жени­ем, ре­шать проб­ле­му про­бок, пар­ковки, отс­ле­живать оп­ла­ту за про­езд по ком­мерчес­ким до­рогам.

В свою оче­редь, внед­ре­ние ин­теллек­ту­аль­ной транс­пор­тной сис­те­мы (ИТС) поз­во­лит рас­по­лагать ло­гис­ти­чес­кие цент­ры, про­из­водс­тва и объек­ты со­ци­аль­ной инф­рас­трук­ту­ры на вы­год­ных мес­тах.

Дан­ная сис­те­ма, ин­тегри­ру­ет в се­бе ло­гис­ти­чес­кое со­чета­ние пе­рево­зок, ана­лиз транс­пор­тных по­токов и оп­ти­миза­цию раз­ме­щения объек­тов про­из­водс­тва. Сле­дова­тель­но, это по­высит ин­вести­ци­он­ную прив­ле­катель­ность ре­ги­онов.

Сайт «Еди­ной Рос­сии»